Lucca pubblica Gae
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Re: Lucca pubblica Gae
Perplessa ha scritto:Gugu, Lucca è una provincia grande, ed anche densamente popolata, per i parametri toscani. Sono piccole Livorno, Massa, Prato, Pistoia. A quanto mi risulta, per l'inglese non è mai stato un terreno fertilissimo. Le mie compagne della SSIS di inglese abilitate nel 2005, sono entrate in ruolo lo scorso anno e hanno spesso lavorato da GI. Oltretutto Lucca ha il grosso svantaggio di avere una fascia costiera dove è impossibile trovar casa a prezzi modici (prova ad affittare una casa a Forte de' Marmi e poi ne riparliamo) e una fascia montuosa, la Garfagnana dove non è che sia poi così comodo vivere. Nel mezzo c'è la Lucchesia, con prezzi alti a Lucca, che però è un ioiello di città, e un hinterland campagnolo-industriale parecchio ma parecchio brutto, umido (buona parte è un'ex palude...) e desolato. Contenti loro...gugu ha scritto:Perplessa ha scritto:la cosa strana è che a Livorno, sulle stesse cdc, non si è trasferito nessuno. Per le lingue, solo un inserimento su A446, che non risulta però su A445, immagino (e spero per lui, dato che i ruoli sono sicuri sulle medie, con almeno 7 cattedre in OD e dipendono invece dall'aliquota sulle superiori) per un errore materiale.
Sono i sondaggi. Quando ti trovi davanti una provincia piccola con pochi iscritti con punteggi bassi pensi sempre che non ci andrà nessuno...invece ci va il mondo. Ormai si è aperto questo trend telematico mai esistito prima.
Voglio vedere lavorare 450 persone nell'infanzia a Lucca. Speriamo sia un buon monito per il 2017.
Non è da sottovalutare la possibilità che molti lavorino nella paritaria e quindi si presenteranno solo per il ruolo.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Lucca pubblica Gae
mah, sinceramente, pur comprendendo anche le ragioni di chi si sposta per lavorare, dispiace molto per chi, rimasto a casa propria, si vede sfumare qualsiasi possibilità di avere anche solo una supplenza, quando avrebbe potuto essere in buona posizione per il ruolo. Chi si è spostato ha scelto, rischiando. Chi, rimasto a casa propria, ha visto ribaltarsi completamente la propria situazione, invece, ha tutte le ragioni per essere imbestialito. Col sistema, chiaramente.
Perplessa- Messaggi : 2181
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Lucca pubblica Gae
Perplessa ha scritto:mah, sinceramente, pur comprendendo anche le ragioni di chi si sposta per lavorare, dispiace molto per chi, rimasto a casa propria, si vede sfumare qualsiasi possibilità di avere anche solo una supplenza, quando avrebbe potuto essere in buona posizione per il ruolo. Chi si è spostato ha scelto, rischiando. Chi, rimasto a casa propria, ha visto ribaltarsi completamente la propria situazione, invece, ha tutte le ragioni per essere imbestialito. Col sistema, chiaramente.
Ovvio. Ma ormai non si può fare altro. Penso che il trend, su province diverse, si ripeterà nel 2017,2020,2023...
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Lucca pubblica Gae
Perplessa ha scritto:cmq, 450 trasferiti sull'Infanzia è follia pura.
i trasferimenti nell'infanzia sono stati abnormi anche in altre province piccole e grandi!(milano e roma ad esempio sono state invase)da tutte le province del sud .l'avevo deciso anch'io ma poi non se n'è fatto più niente x complicanze in famiglia .adesso mi rendo conto di essermi salvata anche se nella mia GAE ho perso una decina di posizioni
annaVG- Messaggi : 725
Data d'iscrizione : 08.11.11
Re: Lucca pubblica Gae
Tra l'altro sulla A345-A346 a me pare che il problema sia strutturale. Insieme a diritto, nonostante un organico corposo, non sembra avviarsi verso un esaurimento come stanno facendo la A043-A050 o A047-A049.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
E' proprio sicuro che non si possa far altro?
annaVG ha scritto:Perplessa ha scritto:cmq, 450 trasferiti sull'Infanzia è follia pura.
i trasferimenti nell'infanzia sono stati abnormi anche in altre province piccole e grandi!(milano e roma ad esempio sono state invase)da tutte le province del sud .l'avevo deciso anch'io ma poi non se n'è fatto più niente x complicanze in famiglia .adesso mi rendo conto di essermi salvata anche se nella mia GAE ho perso una decina di posizioni
dilmag71- Messaggi : 5
Data d'iscrizione : 30.07.14
Re: Lucca pubblica Gae
sono d'accordo. In parte, sulla A345 dipende anche ad un cospicuo numero d passaggi di ruolo dalle elementari.gugu ha scritto:
Tra l'altro sulla A345-A346 a me pare che il problema sia strutturale. Insieme a diritto, nonostante un organico corposo, non sembra avviarsi verso un esaurimento come stanno facendo la A043-A050 o A047-A049.
Perplessa- Messaggi : 2181
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Lucca pubblica Gae
@ dilmag71 che cosa vuoi dire non capiscodilmag71 ha scritto:annaVG ha scritto:Perplessa ha scritto:cmq, 450 trasferiti sull'Infanzia è follia pura.
i trasferimenti nell'infanzia sono stati abnormi anche in altre province piccole e grandi!(milano e roma ad esempio sono state invase)da tutte le province del sud .l'avevo deciso anch'io ma poi non se n'è fatto più niente x complicanze in famiglia .adesso mi rendo conto di essermi salvata anche se nella mia GAE ho perso una decina di posizioni
annaVG- Messaggi : 725
Data d'iscrizione : 08.11.11
Re: Lucca pubblica Gae
Perplessa ha scritto:sono d'accordo. In parte, sulla A345 dipende anche ad un cospicuo numero d passaggi di ruolo dalle elementari.gugu ha scritto:
Tra l'altro sulla A345-A346 a me pare che il problema sia strutturale. Insieme a diritto, nonostante un organico corposo, non sembra avviarsi verso un esaurimento come stanno facendo la A043-A050 o A047-A049.
E sulla A346 dalla A345 e, ultimamente, dal SOS AD02. Non oso pensare fra 5 anni dopo i ruoli SOS di quest'anno.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Lucca pubblica Gae
A me sembra che il trend sulle province piccole sia questo: si viene a sapere che ci sono dei posti nella provincia X, scatta l'esodo di massa che ovviamente, essendo piccole province, lascia scontenti sia i nuovi arrivi sia chi già era lì e all'aggiornamento successivo controesodo, magari verso altra provincia piccola e via così.. MAgari sbaglio però ho questa sensazione
platone- Messaggi : 310
Data d'iscrizione : 11.02.11
Re: Lucca pubblica Gae
175 maestre nelle prime 175 posizioni nell'infanzia con 32 posti in organico di diritto è pura follia. Se fanno 15 ruoli (di cui 7-8 a concorso) è tanto. Qua c'è lo zampino di qualche sindacato da 4 soldi che ha consigliato a tutti Lucca.
Stessa cosa successe a Cuneo nel 2011: le varie gilda Palermo e cisl Catania a consigliare a tutti sostegno cuneo. Risultato: tutte le ge del Piemonte (esclusa Torino) senza più aspiranti e Cuneo ancora imballata di gente.
Stessa cosa successe a Cuneo nel 2011: le varie gilda Palermo e cisl Catania a consigliare a tutti sostegno cuneo. Risultato: tutte le ge del Piemonte (esclusa Torino) senza più aspiranti e Cuneo ancora imballata di gente.
albertoa038- Messaggi : 66
Data d'iscrizione : 28.07.14
Re: Lucca pubblica Gae
scusa, ma dare la colpa ai sindacati, che premetto non mi stanno particolarmente simpatici, mi sembra alleggerire un po' troppo le responsabilità dei singoli. Mi spiego, fino a 15 anni fa Internet era poco diffuso e il consiglio/parere di un sindacato spesso era l'unica fonte di informazione possibile. Ora basta farsi un giro in rete, controllare i siti degli USP, provare a rintracciare i file con gli organici, le nomine a TI e TD degli anni precedenti, le vecchie graduatorie (e volendo anche i siti delle scuole della zona, per vedere se ci sono le GI e cercare i nomi dei supplenti) per farsi un'idea delle prospettive ed opportunità di lavoro che offriva una data provincia all'ultimo giro. Se uno preferisce fidarsi del consiglio di un sindacalista che sta a 800 km dalla provincia in cui ci invita a trasferirci, peggio per lui.albertoa038 ha scritto:175 maestre nelle prime 175 posizioni nell'infanzia con 32 posti in organico di diritto è pura follia. Se fanno 15 ruoli (di cui 7-8 a concorso) è tanto. Qua c'è lo zampino di qualche sindacato da 4 soldi che ha consigliato a tutti Lucca.
Perplessa- Messaggi : 2181
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Lucca pubblica Gae
Troppi trasferimenti, bastava mettere 100 punti di penalità per il cambio di provincia.
francesco_76- Messaggi : 206
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Lucca pubblica Gae
Non so di sia la colpa ma andrebbe rivisto il meccanismo perchè non ha senso avere province vuote e province intasate. Butto là un'idea: magari potersi inserire in due province invece che in una potrebbe garantire un paracadute per tutti (anche se è ovvio che si rischia lo stesso di scegliere province sature)
platone- Messaggi : 310
Data d'iscrizione : 11.02.11
Re: Lucca pubblica Gae
platone ha scritto:Non so di sia la colpa ma andrebbe rivisto il meccanismo perchè non ha senso avere province vuote e province intasate. Butto là un'idea: magari potersi inserire in due province invece che in una potrebbe garantire un paracadute per tutti (anche se è ovvio che si rischia lo stesso di scegliere province sature)
La via più tecnica potrebbe essere quella di allargare gli ambiti, a due o tre delle attuali province.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Lucca pubblica Gae
gugu ha scritto:platone ha scritto:Non so di sia la colpa ma andrebbe rivisto il meccanismo perchè non ha senso avere province vuote e province intasate. Butto là un'idea: magari potersi inserire in due province invece che in una potrebbe garantire un paracadute per tutti (anche se è ovvio che si rischia lo stesso di scegliere province sature)
La via più tecnica potrebbe essere quella di allargare gli ambiti, a due o tre delle attuali province.
Sarebbe fattibile mentre mettere penalizzazioni per chi si sposta no
platone- Messaggi : 310
Data d'iscrizione : 11.02.11
Re: Lucca pubblica Gae
ora non esagerare. Un buon deterrente sarebbe anche la permanenza in coda per il primo anno di trasferimento, oppure per il triennio (molto più drastica), che scoraggia chi si sposta per prendere il ruolo e riandarsene l'anno successivo. Fino a quattro cinque anni fa funzionava così per le GI negli anni in cui non si aggiornavano i punteggi. Chi si inseriva e chi si trasferiva finiva in coda fino al successivo aggiornamento. Era un buon compromesso che, per chi si trasferiva, permetteva a chi avesse reali esigenze personali di spostarsi, ma praticamente solo in province in cui c'era la possibilità di lavorare anche da ultimi e quindi posti liberi, senza pregiudicare la posizione di chi era già inserito.francesco_76 ha scritto:Troppi trasferimenti, bastava mettere 100 punti di penalità per il cambio di provincia.
Perplessa- Messaggi : 2181
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Lucca pubblica Gae
Perplessa ha scritto:ora non esagerare. Un buon deterrente sarebbe anche la permanenza in coda per il primo anno di trasferimento, oppure per il triennio (molto più drastica), che scoraggia chi si sposta per prendere il ruolo e riandarsene l'anno successivo. Fino a quattro cinque anni fa funzionava così per le GI negli anni in cui non si aggiornavano i punteggi. Chi si inseriva e chi si trasferiva finiva in coda fino al successivo aggiornamento. Era un buon compromesso che, per chi si trasferiva, permetteva a chi avesse reali esigenze personali di spostarsi, ma praticamente solo in province in cui c'era la possibilità di lavorare anche da ultimi e quindi posti liberi, senza pregiudicare la posizione di chi era già inserito.francesco_76 ha scritto:Troppi trasferimenti, bastava mettere 100 punti di penalità per il cambio di provincia.
non concordo per nulla.
graduatoria significa che chi ha più punti sta davanti, senza deterrenti o "punizioni" di sorta. nel momento in cui le GAE sono rinnovabili e quindi aperte ogni tre anni purtroppo si deve accettare la possibilità che un insegnante che abbia voglia, necessità o anche solo curiosità di lavorare altrove possa farlo senza pagare dazio. se si è precari non si può essere inchiodati a una provincia...
silver76- Messaggi : 835
Data d'iscrizione : 25.05.13
Re: Lucca pubblica Gae
gugu ha scritto:platone ha scritto:Non so di sia la colpa ma andrebbe rivisto il meccanismo perchè non ha senso avere province vuote e province intasate. Butto là un'idea: magari potersi inserire in due province invece che in una potrebbe garantire un paracadute per tutti (anche se è ovvio che si rischia lo stesso di scegliere province sature)
La via più tecnica potrebbe essere quella di allargare gli ambiti, a due o tre delle attuali province.
Si ripresenterebbe lo stesso pericolo.
La causa di tutto questo è la riforma della scuola + riforma delle pensioni + numeri ssis esagerati.
francesco_76- Messaggi : 206
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Lucca pubblica Gae
silver76 ha scritto:Perplessa ha scritto:ora non esagerare. Un buon deterrente sarebbe anche la permanenza in coda per il primo anno di trasferimento, oppure per il triennio (molto più drastica), che scoraggia chi si sposta per prendere il ruolo e riandarsene l'anno successivo. Fino a quattro cinque anni fa funzionava così per le GI negli anni in cui non si aggiornavano i punteggi. Chi si inseriva e chi si trasferiva finiva in coda fino al successivo aggiornamento. Era un buon compromesso che, per chi si trasferiva, permetteva a chi avesse reali esigenze personali di spostarsi, ma praticamente solo in province in cui c'era la possibilità di lavorare anche da ultimi e quindi posti liberi, senza pregiudicare la posizione di chi era già inserito.francesco_76 ha scritto:Troppi trasferimenti, bastava mettere 100 punti di penalità per il cambio di provincia.
non concordo per nulla.
graduatoria significa che chi ha più punti sta davanti, senza deterrenti o "punizioni" di sorta. nel momento in cui le GAE sono rinnovabili e quindi aperte ogni tre anni purtroppo si deve accettare la possibilità che un insegnante che abbia voglia, necessità o anche solo curiosità di lavorare altrove possa farlo senza pagare dazio. se si è precari non si può essere inchiodati a una provincia...
Tu per quante province sei passato prima di entrare in ruolo da concorso?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Lucca pubblica Gae
Sentite, andate a spiegare a quella che si trova in posizione 175 su Lucca (asilo):
le sono passate aventi in centinaia!
le sono passate aventi in centinaia!
francesco_76- Messaggi : 206
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Lucca pubblica Gae
gugu ha scritto:silver76 ha scritto:Perplessa ha scritto:ora non esagerare. Un buon deterrente sarebbe anche la permanenza in coda per il primo anno di trasferimento, oppure per il triennio (molto più drastica), che scoraggia chi si sposta per prendere il ruolo e riandarsene l'anno successivo. Fino a quattro cinque anni fa funzionava così per le GI negli anni in cui non si aggiornavano i punteggi. Chi si inseriva e chi si trasferiva finiva in coda fino al successivo aggiornamento. Era un buon compromesso che, per chi si trasferiva, permetteva a chi avesse reali esigenze personali di spostarsi, ma praticamente solo in province in cui c'era la possibilità di lavorare anche da ultimi e quindi posti liberi, senza pregiudicare la posizione di chi era già inserito.francesco_76 ha scritto:Troppi trasferimenti, bastava mettere 100 punti di penalità per il cambio di provincia.
non concordo per nulla.
graduatoria significa che chi ha più punti sta davanti, senza deterrenti o "punizioni" di sorta. nel momento in cui le GAE sono rinnovabili e quindi aperte ogni tre anni purtroppo si deve accettare la possibilità che un insegnante che abbia voglia, necessità o anche solo curiosità di lavorare altrove possa farlo senza pagare dazio. se si è precari non si può essere inchiodati a una provincia...
Tu per quante province sei passato prima di entrare in ruolo da concorso?
due: la mia e un'altra limitrofa. ed è stato inutile, perché alla fine sono entrato in ruolo col concorso, del quale tre anni fa nessuno poteva prevedere l'indizione.
detto ciò: qui si stanno esprimendo opinioni di merito generale, credo, quindi trovo stucchevole, oltre che poco elegante, riportare sempre tutto a questioni personali
silver76- Messaggi : 835
Data d'iscrizione : 25.05.13
Re: Lucca pubblica Gae
oppure permettere loro di pescare dalle graduatorie delle province vicine, in caso di esaurimento delle proprie. A prima vista parrebbe un provvedimento che con la questione dei trasferimenti ha poco a che fare, ma se si va a vedere cosa è successo in passato, avrebbe evitato che nella provincia A, a gradutoria esaurita nella classe di concorso XY, i ruoli andassero a compensazione sulle altre cdc e le supplenze andassero alla III fascia Gi (o a GE esaurita solo nel senso delle nomine a TD, le sole supplenze da USP) mentre nella provincia B, limitrofa, con dinamiche totalmente diverse, gli abilitati in GE erano costretti a sopravvivere confidando nelle chiamate da GI su sostegno per non specializzati.gugu ha scritto:platone ha scritto:Non so di sia la colpa ma andrebbe rivisto il meccanismo perchè non ha senso avere province vuote e province intasate. Butto là un'idea: magari potersi inserire in due province invece che in una potrebbe garantire un paracadute per tutti (anche se è ovvio che si rischia lo stesso di scegliere province sature)
La via più tecnica potrebbe essere quella di allargare gli ambiti, a due o tre delle attuali province.
Se A aveva 6 ruoli e 10 cattedre da assegnare e non aveva candidati, potendo pescare B, avrebbe soddisfatto le proprie esigenze di reclutamento, alleggerito una graduatoria asfittica nella GE di un'altra provincia e permesso a delle persone con i titoli in regola di lavorare e essere stabilizzate.
Perplessa- Messaggi : 2181
Data d'iscrizione : 02.03.11
Re: Lucca pubblica Gae
francesco_76 ha scritto:Sentite, andate a spiegare a quella che si trova in posizione 175 su Lucca (asilo):
le sono passate aventi in centinaia!
Hai ragione ma tanto sappiamo che i punti di penalizzazioni o la retrocessione in coda non si possono introdurre altrimenti al tempo della Gelmini la Lega Nord lo avrebbe fatto. Le uniche soluzioni possibili sarebbero la graduatoria nazionale o regionale oppure la possibilità di scegliere più province (con tutti gli inconvenienti che queste soluzioni avrebbero). Pescare da province vicine sarebbe una buona idee
platone- Messaggi : 310
Data d'iscrizione : 11.02.11
Re: Lucca pubblica Gae
platone ha scritto:francesco_76 ha scritto:Sentite, andate a spiegare a quella che si trova in posizione 175 su Lucca (asilo):
le sono passate aventi in centinaia!
Hai ragione ma tanto sappiamo che i punti di penalizzazioni o la retrocessione in coda non si possono introdurre altrimenti al tempo della Gelmini la Lega Nord lo avrebbe fatto. Le uniche soluzioni possibili sarebbero la graduatoria nazionale o regionale oppure la possibilità di scegliere più province (con tutti gli inconvenienti che queste soluzioni avrebbero). Pescare da province vicine sarebbe una buona idee
Provate a pensare ad un operaio che lavora in una fabbrica X.
Un certo giorno gli dicono che il suo lavoro lo prenderà un altro operario
che proviene dalla fabbrica Y.
Vi sembra una situazione normale? Qui c'è di mezzo la vita delle persone.
francesco_76- Messaggi : 206
Data d'iscrizione : 20.08.10
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