Il corriere: 30mila delle gae fuori (esclusi sprattutto infanzia e primaria e "chi non insegna più da anni")

a voi il testo dell'articolo di oggi

link http://www.corriere.it/scuola/medie/15_marzo_02/scuola-detrazioni-le-private-nodo-30-mila-precari-esclusi-492c3666-c0b5-11e4-b2c9-4738a8583ea9.shtml

passaggio più significativo

[Esplora il significato del termine: Quanto al cuore della Buona Scuola - il piano per stabilizzare i «precari storici» (circa 140 mila prof che giacciono nelle Gae, le graduatorie provinciali chiuse dal 2007, anche da 10-15 anni e che ogni anno cambiano scuola con una ricaduta pesantissima sulla continuità didattica) - anch’esso ha subito importanti modifiche. Dopo un complicato censimento, il ministero si è reso conto che le graduatorie non potranno essere svuotate integralmente. Resteranno dentro le Gae (e fuori dal piano di assunzioni) circa 30 mila persone: quelli che non insegnano più da anni (oltre 20 mila persone) ma anche una parte dei tantissimi docenti della scuola d’infanzia e della primaria. A loro, se vorranno, resterà la strada del nuovo concorso per 60 mila posti nel triennio 2016-2018. Mentre con i soldi risparmiati (nella legge di Stabilità era stato messo 1 miliardo nel 2015 - 3 a regime - ma ora per le assunzioni basteranno 700 milioni) si finanzierà la formazione obbligatoria (40 milioni), i laboratori (altri 40), l’alternanza scuola-lavoro anche nei licei (100 milioni) e il piano digitale (altri 50). Dalle graduatorie d’istituto verranno invece pescati 15 mila «fortunati» (soprattutto prof di matematica e fisica che scarseggiano nelle graduatorie provinciali). A loro verrà fatto subito un contratto-ponte e sarà riconosciuta una corsia preferenziale nel concorso (che in totale porterà in cattedra, quindi, 75 mila prof) . ]

VERGOGNA VERGOGNA VERGOGNA
Spero in una mobilitazione immediata compatta di tutti contro la vergogna del contratto ponte e il non svuotamento delle GAE !!!!

La cosa più vergognosa è che mentre escludono 30mila docenti, anzi forse 35mila, pensano agli sgravi per le famiglie dei figli che vanno alle private. sarebbe un regalo incredibile, diverse centinaia di milioni, visto che regalerebbero centinaia di euro alle famiglie di 1mln di iscritti.
Con quei soldi rafforzavi le assunzioni o l'edilizia scolastica!
Che vergogna, sarebbe una follia. E la Malpezzi si nasconde dietro i formalismi.
Se il Pd fa questa cosa rompe con la scuola pubblica definitivamente

A me basta solo che non mi facciano di nuovo imparare a memoria 4000 rebus, indovinelli e regolette di inglese per superare la preselettiva.
Il concorso della mia materia lo faccio anche domani mattina.

NO SAREBBE UNA FOLLIA! Non si può fare così!!! Chi rimarrà in GAE DEVE ESSERE PRESO PER SCORRIMENTO NEI PROSSIMI ANNI!!! E' POSSIBILE CHE CHI RIMANE FUORI DAL PIANO ASSUNZIONI DEVE FARE UN CONCORSO E CHI E' FORTUNATO DI ENTRARE NO?!
CHI RIESCE AD ENTRARE PERCHE' ERA IN ALTO IN GRADUATORIA E' PIU' COMPETENTE DI QUELLO CHE POVERETTO STA PIU' IN BASSO PERCHE' MAGARI E' NATO DOPO, MA ALLO STESSO MODO E' LAUREATO CON PIU' LAUREE, E' ABILITATO, E COMPETENTE?
MA CHE STIAMO A DIRE?

conferme sui criteri di esclusione, numeri più alti... forse più realistico il corriere

http://www.businessonline.it/news/30337/riforma-scuola-le-novita-allo-studio-in-attesa-decreto-consiglio-dei-ministri-di-martedi-3-marzo.html

(coloro che sono in GaE) o il concorso lo fanno a tutti e si testano le competenze di TUTTI o a NESSUNO! Che facciamo un pochi sì e un pochi no? Quelli che rimangono fuori perché sono in esubero non sono competenti e devono fare il concorso per provare cosa? Anche loro hanno lavorato nella scuola anche se per meno tempo! Chi c'è rientrato perché fortunato non deve fare niente? Ma stiamo scherzando?!

Qui i 15000 sono oltre i 60000 e arriviamo a 75.000. L'articolo da per scontato per passerebbero tutti...

e poi: chi stipulerebbe questi contratti? L'USR? E le graduatorie che sono su 20 scuole? Unificheranno tutto?

daniloc77 il 2° art. che hai postato è meno recente del primo che, penso, sia più attendibile con i circa 30000 docenti GAE in meno come scritto anche dal sole 24. Per quanto riguarda la chiusura delle Gae e per le conseguenze di chi sarebbe fuori credo si stiano traendo conclusioni affrettate. Comunque se così fosse ci sarebbero sicuramente gli estremi per eventuali ricorsi. Bisogna aver pazienza ed aspettare il decreto e il cammino parlamentare.

daniloc77 ha scritto:a voi il testo dell'articolo di oggi

link http://www.corriere.it/scuola/medie/15_marzo_02/scuola-detrazioni-le-private-nodo-30-mila-precari-esclusi-492c3666-c0b5-11e4-b2c9-4738a8583ea9.shtml

passaggio più significativo

[Esplora il significato del termine: Quanto al cuore della Buona Scuola - il piano per stabilizzare i «precari storici» (circa 140 mila prof che giacciono nelle Gae, le graduatorie provinciali chiuse dal 2007, anche da 10-15 anni e che ogni anno cambiano scuola con una ricaduta pesantissima sulla continuità didattica) - anch’esso ha subito importanti modifiche. Dopo un complicato censimento, il ministero si è reso conto che le graduatorie non potranno essere svuotate integralmente. Resteranno dentro le Gae (e fuori dal piano di assunzioni) circa 30 mila persone: quelli che non insegnano più da anni (oltre 20 mila persone) ma anche una parte dei tantissimi docenti della scuola d’infanzia e della primaria. A loro, se vorranno, resterà la strada del nuovo concorso per 60 mila posti nel triennio 2016-2018. Mentre con i soldi risparmiati (nella legge di Stabilità era stato messo 1 miliardo nel 2015 - 3 a regime - ma ora per le assunzioni basteranno 700 milioni) si finanzierà la formazione obbligatoria (40 milioni), i laboratori (altri 40), l’alternanza scuola-lavoro anche nei licei (100 milioni) e il piano digitale (altri 50). Dalle graduatorie d’istituto verranno invece pescati 15 mila «fortunati» (soprattutto prof di matematica e fisica che scarseggiano nelle graduatorie provinciali). A loro verrà fatto subito un contratto-ponte e sarà riconosciuta una corsia preferenziale nel concorso (che in totale porterà in cattedra, quindi, 75 mila prof) . ]

E dove sono gli idonei del concorso???

38 ha scritto:NO SAREBBE UNA FOLLIA! Non  si può fare così!!! Chi rimarrà in GAE DEVE ESSERE PRESO PER SCORRIMENTO NEI PROSSIMI ANNI!!! E' POSSIBILE CHE CHI RIMANE FUORI DAL PIANO ASSUNZIONI DEVE FARE UN CONCORSO E CHI E' FORTUNATO DI ENTRARE NO?!
CHI RIESCE AD ENTRARE PERCHE' ERA IN ALTO IN GRADUATORIA E' PIU' COMPETENTE DI QUELLO CHE POVERETTO STA PIU' IN BASSO PERCHE' MAGARI E' NATO DOPO, MA ALLO STESSO MODO E' LAUREATO CON PIU' LAUREE, E' ABILITATO, E COMPETENTE?
MA CHE STIAMO A DIRE?

Secondo me non deve, può (se vuole) come 3 anni fa. Nell'articolo non c'è scritto che chiudono le gae, dice che in 30 mila rimangono dentro.

luisa68 ha scritto:daniloc77 il 2° art. che hai postato è meno recente del primo che, penso, sia più attendibile con i circa 30000 docenti  GAE in  meno come scritto anche dal sole 24. Per quanto riguarda la chiusura delle Gae  e per le conseguenze di chi sarebbe fuori credo si stiano traendo conclusioni affrettate. Comunque se così fosse ci sarebbero sicuramente gli estremi per eventuali ricorsi. Bisogna aver pazienza ed aspettare il decreto e il cammino parlamentare.

vero

pppp ha scritto:

38 ha scritto:NO SAREBBE UNA FOLLIA! Non  si può fare così!!! Chi rimarrà in GAE DEVE ESSERE PRESO PER SCORRIMENTO NEI PROSSIMI ANNI!!! E' POSSIBILE CHE CHI RIMANE FUORI DAL PIANO ASSUNZIONI DEVE FARE UN CONCORSO E CHI E' FORTUNATO DI ENTRARE NO?!
CHI RIESCE AD ENTRARE PERCHE' ERA IN ALTO IN GRADUATORIA E' PIU' COMPETENTE DI QUELLO CHE POVERETTO STA PIU' IN BASSO PERCHE' MAGARI E' NATO DOPO, MA ALLO STESSO MODO E' LAUREATO CON PIU' LAUREE, E' ABILITATO, E COMPETENTE?
MA CHE STIAMO A DIRE?

Secondo me non deve, può (se vuole) come 3 anni fa. Nell'articolo non c'è scritto che chiudono le gae, dice che in 30 mila rimangono dentro.

Quindi secondo te rimarrà sempre il doppio canale? 50% assunzioni da concorso e 50% assunzioni da GaE? Io avevo inteso che chi rimane in graduatoria per avere il ruolo deve fare il concorso.
Un'altra domanda e gli incarichi annuali ci saranno più?

chiudono le ge lo dice anche la coscia su facebook
"la buona politica intanto dopo anni investe nella
scuola e procede alle assunzioni e chiude le gae."

Fermo restando che, storicamente, che è in GAE prima o poi dovrebbe essere immesso in ruolo, però quando si liberano le cattedre 50 + 50 da concorso. Mi spiegate come avete fatto a credere che poteva essere immesso in ruolo chi insegnava su materie non più insegnate..[quando si liberano le cattedre..,per queste materie mai! Ed ancora su classi di concorso che hanno già dei ruoli in esubero.....quando si liberano le cattedre.., per queste materie non si sa!. Cosa ne avrebbero fatto di tutti questi insegnanti immessi in ruolo. Avrebbero creato una situazione grottesca e questo governo sarebbe stato ricordato come quello più incompetente dall'Unità d'Italia. Con gravissime conseguenze su tutto il sistema visto che per alcune materie avrebbero comunque dovuto attingere da GI perchè con GAE esaurite. Con tutte le critiche mosse contro questo progetto, vedi Fondazione Agnelli.

[quote="pppp"][quote="daniloc77"]a voi il testo dell'articolo di oggi

link http://www.corriere.it/scuola/medie/15_marzo_02/scuola-detrazioni-le-private-nodo-30-mila-precari-esclusi-492c3666-c0b5-11e4-b2c9-4738a8583ea9.shtml

passaggio più significativo

Dopo un complicato censimento, il ministero si è reso conto che le graduatorie non potranno essere svuotate integralmente. [b]Resteranno dentro le Gae (e fuori dal piano di assunzioni) circa 30 mila persone: quelli che non insegnano più da anni (oltre 20 mila persone) ma anche una parte dei tantissimi docenti della scuola d’infanzia e della primaria. A loro, se vorranno, resterà la strada del nuovo concorso per 60 mila posti nel triennio 2016-2018.

Ebbene a questo punto mi domando e dico: perchè ci lasciano ancora dentro le gae e non le chiudono?
Analizziamo i fatti :la loro censura nei nostri confronti è che siamo docenti incompetenti perchè formati ad un sapere vecchio, per inciso, lo stesso di chi attualmente è di ruolo.
Ci stanno dicendo che le nostre lauree abilitazioni e specializzazioni sono scadute come uno yogurt andato a male?
Ecco il motivo per cui non escludo che la soluzione che, secondo me, potrebbero aver trovato sia la frequenza obbligatoria di un altro corso concorso con prova finale o comunque la previsione di una corsia preferenziale ad hoc.
Altrimenti non avrebbe senso tenere  appesi in una graduatoria insegnanti che non insegneranno mai perché non hanno mai insegnato.

no73 ha scritto:chiudono le ge lo dice anche la coscia su facebook
"la buona politica intanto dopo anni investe nella
scuola e procede alle assunzioni e chiude le gae."

Per "chiudono" c'è da vedere se intendono che le chiudono ovvero non entrerà più nessuno (come già accade) o se le buttano via! Nel primo caso ci sono ancora speranze, nel secondo chi rimane fuori penso cambierà mestiere

Dovrà essere un dispositivo all'interno del DL che introduce la decadenza delle GE a partire dal settembre 2015. Avendo il DL valore di legge supera tutti gli atti precedenti.

gugu ha scritto:Dovrà essere un dispositivo all'interno del DL che introduce la decadenza delle GE a partire dal settembre 2015. Avendo il DL valore di legge supera tutti gli atti precedenti.

Tutto cancellando in un sol colpo tutti i diritti che dagli atti precedenti sono derivati?
Il problema non è se lo possono fare, uno Stato ha il diritto di cambiare le sue leggi.
Ci sarebbe però la Costituzione che non solo tutela  i diritti quesiti derivati da quelle leggi, ma obbliga la P.A. ad uniformare la sua azione ai principi di trasparenza ed uguaglianza di trattamento.
Sono questi i motivi per cui il decreto potrebbe portare gravi danni  anche economici allo Stato che, oltre ad essere costretto all'assunzione,e pagare le relative spese, come le recenti sentenze insegnano, dovrebbe poter  spiegare alla C.E. perchè spende soldi in un altro concorso potendo far scorrere le graduatorie.

Non saprei, il DL potrebbe anche decretare la permanenza oppure creare quella corsia preferenziale per il concorso.
L'argomento mi risulta molto nuovo, mai avrei pensato che nelle GE ci fossero così tante persone che non avevano mai insegnato. Sintomo in ogni caso di un sistema che non funziona, il concorso triennale dovrebbe aggiustare tutte le storture che le GE hanno creato.

In questo articolo non vengono citate le cdc sovraffollate, mi chiedo se sia una svista o se hanno trovato una soluzione...

primula81 ha scritto:Fermo restando che, storicamente, che è in GAE prima o poi dovrebbe essere immesso in ruolo, però quando si liberano le cattedre 50 + 50 da concorso. Mi spiegate come avete fatto a credere che poteva essere immesso in ruolo chi insegnava su materie non più insegnate..[quando si liberano le cattedre..,per queste materie mai! Ed ancora su classi di concorso che hanno già dei ruoli in esubero.....quando si liberano le cattedre.., per queste materie non si sa!. Cosa ne avrebbero fatto di tutti questi insegnanti immessi in  ruolo. Avrebbero creato una situazione grottesca e questo governo sarebbe stato ricordato come quello più incompetente dall'Unità d'Italia. Con gravissime conseguenze su tutto il sistema visto che per alcune materie avrebbero comunque dovuto attingere da GI perchè con GAE esaurite. Con tutte le critiche mosse contro questo progetto, vedi Fondazione Agnelli.

Veramente queste cose le hanno scritte nero su bianco nella buona scuola sito e pdf, gli assunti venivano usati con l'organico funzionale. Nè dalla stessa consultazione è emerso nulla di diverso sullo svuotamento delle GAE. Quindi non è che c'è gente che un bel giorno si è sognato tutto, è il Governo che ha creato questa aspettativa. La fondazioni Agnelli è evidentemente una lobby che tutela la Fiat e Marchionne, e quanti miliardi di euro (o migliaia di miliardi di lire) si sono gettati e regalati alla fiat? e nonostante tutti gli aiuti di stato ha dato il benservito e abbandonato l'italia, se questi sono i consiglieri del governo allora traiamone le relative conseguenze....

gugu ha scritto:Non saprei, il DL potrebbe anche decretare la permanenza oppure creare quella corsia preferenziale per il concorso.
L'argomento mi risulta molto nuovo, mai avrei pensato che nelle GE ci fossero così tante persone che non avevano mai insegnato. Sintomo in ogni caso di un sistema che non funziona, il concorso triennale dovrebbe aggiustare tutte le storture che le GE hanno creato.

Le storture le hanno create anni di politica scolastica dissennata, nei quali il politico di turno, con la presunzione di risolvere senza competenza, e sottolineo, senza competenza, il problema dei precari, cacciava fuori, come un coniglio dal cappello, la soluzione, presentandola ogni volta come la migliore possibile.
Noi storici delle gae, siamo perciò stati scavalcati da chiunque, perché le regole del gioco cambiavano in corso d'opera, fino ad arrivare al colpo finale del decreto del 2014 che, pare, costituiva ex post, tra l'altro, la G.M. degli idonei 2012 che, a quanto pare, sarà anche l'ultima a scavalcarci, poiché tra poche ore rischiamo di non esistere più e non ci sarà più nulla da scavalcare.

gugu ha scritto:Non saprei, il DL potrebbe anche decretare la permanenza oppure creare quella corsia preferenziale per il concorso.
L'argomento mi risulta molto nuovo, mai avrei pensato che nelle GE ci fossero così tante persone che non avevano mai insegnato. Sintomo in ogni caso di un sistema che non funziona, il concorso triennale dovrebbe aggiustare tutte le storture che le GE hanno creato.

Gugu, ti ricordi mesi fa quando ti dicevo che c'erano molte persone in GE senza servizio e tu mi dicevi che non era vero?
E sono molte di piu' le persone che questo servizio ce l'hanno "finto".
So per certo di un avvocato che, forte del suo diploma di maestra, ha sempre aggiornato il punteggio e non ha mai messo piede in un'aula in vita sua (parlo di punteggio nella scuola primaria). Dalle voci che circolavano i 12 punti annuali le costavano 2000 euro annui

udl ha scritto:

gugu ha scritto:Non saprei, il DL potrebbe anche decretare la permanenza oppure creare quella corsia preferenziale per il concorso.
L'argomento mi risulta molto nuovo, mai avrei pensato che nelle GE ci fossero così tante persone che non avevano mai insegnato. Sintomo in ogni caso di un sistema che non funziona, il concorso triennale dovrebbe aggiustare tutte le storture che le GE hanno creato.

Gugu, ti ricordi mesi fa quando ti dicevo che c'erano molte persone in GE senza servizio e tu mi dicevi che non era vero?
E sono molte di piu' le persone che questo servizio ce l'hanno "finto".
So per certo di un avvocato che, forte del suo diploma di maestra, ha sempre aggiornato il punteggio e non ha mai messo piede in un'aula in vita sua (parlo di punteggio nella scuola primaria). Dalle voci che circolavano i 12 punti annuali le costavano 2000 euro annui

Sì, però come pensavo si tratta di inseriti in cdc che di solito permettono un altro lavoro (A019 in primis); molto più difficile trovare un GE di lettere o inglese senza servizio.