Dalla Gilda:in dirittura di arrivo il DM per 30000 docenti che saranno immessi in ruolo

http://lnx.gildafc.eu/modules/news/article.php?storyid=2220

Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

titifra ha scritto:Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

Per quelle si saprà qualcosa di più probabilmente domani dopo l'incontro delle OO.SS con il Miur....

dvorak ha scritto:

titifra ha scritto:Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

Per quelle si saprà qualcosa di più probabilmente domani dopo l'incontro delle OO.SS con il Miur....

e quali saranno ste novità???

titifra ha scritto:Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

Non penso, potrebbe trattarsi essenzialmente di due cose:

- chiedere subito se si vogliono incarichi SOS da incrociate (chi proprio non vuole mette NO e le segreterie non convocano);

- per le GI incrociate, secondo quanto deciso durante l'approvazione del TFA, i posti verranno dati indipendentemente dall'area di appartenenza ma solamente incrociando tutte le GI dell'istituto.

gugu ha scritto:

titifra ha scritto:Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

Non penso, potrebbe trattarsi essenzialmente di due cose:

- chiedere subito se si vogliono incarichi SOS da incrociate (chi proprio non vuole mette NO e le segreterie non convocano);

- per le GI incrociate, secondo quanto deciso durante l'approvazione del TFA, i posti verranno dati indipendentemente dall'area di appartenenza ma solamente incrociando tutte le GI dell'istituto.

Grazie...

pagnottella ha scritto:

dvorak ha scritto:

titifra ha scritto:Grazie...

"Novità in vista per il sostegno"? Dobbiamo preoccuparci?

Per quelle si saprà qualcosa di più probabilmente domani dopo l'incontro delle OO.SS con il Miur....

e quali saranno ste novità???

Quando sento parlare di novità penso sempre a queste:
http://www.repubblica.it/scuola/2011/05/26/news/sostegno_privato-16763850/

Chissà se dalle vecchie o nuove GE...

http://www.gildabr.it/


IMMISSIONI IN RUOLO, RINNOVO GRADUATORIE D' ISTITUTO E TFA 11/06/2011
Ecco le ultime dal MIUR. al MIUR stanno approntando il DM per le immissioni in ruolo. Le richieste relative ai docenti sono 30.000 a fronte di ca. 44.000 posti vacanti ed 8.000 esuberi che, com' è noto vanno detratti dai primi e, pertanto, le disponibilità effettive risultano essere ca. 36.000. Com' è noto i suddetti posti avranno differente decorrenza giuridica e sembra acclarato che essi vadano così ripartiti: 10.000 dal 1° settembre 2010 ed i restanti 20.000 dal prossimo 1° settembre. E' imminente l' emanazione del DM per l' inserimento/trasferimento/aggiornamento/permanenza nelle Graduatorie d' Istituto di II e III fascia, previa informativa alle OO.SS. del prossimo 13 giugno. Anche questo DM prevede la validità triennale delle graduatorie per uniformità con le GE. Per la prima volta, relativamente alla III fascia, sarà sperimentata l' unificazione degli Elenchi di sostegno della DOS, in attesa di unificarli in un secondo momento anche in I e II fascia. Il MIUR intende ribadire l'allargamento dei titoli validi per la III fascia dei non abilitati, per rendere coerente la relativa tabella con i titoli che si pensa di far rientrare nella tabella per i TFA di cui al momento l' Amministrazione non ha fatto alcuna menzione con le OO.SS., mentre sempre lunedì 13 sono convocati i DD.GG.RR. per un primo esame dei TFA che, com' è noto saranno a numero chiuso e, pertanto, spetterà ai rispettivi DD.GG.RR. individuare le reali necessità territoriali di nuovi abilitati, suddividendole per tipologia di posti e classi di concorso. Ovviamente tali necessità saranno determinate sottraendo gli attuali abilitati presenti nelle GE. Solo per i posti residui, quindi, i vari DD.GG.RR. stipuleranno delle convenzioni con le Università per attivare i Tirocini Formativi fino alla concorrenza dei posti necessari.

chissà che non unifichino finalmente le aree delle superiori!!!

gugu ha scritto:

http://www.gildabr.it/


IMMISSIONI IN RUOLO, RINNOVO GRADUATORIE D' ISTITUTO E TFA 11/06/2011
Ecco le ultime dal MIUR. al MIUR stanno approntando il DM per le immissioni in ruolo. Le richieste relative ai docenti sono 30.000 a fronte di ca. 44.000 posti vacanti ed 8.000 esuberi che, com' è noto vanno detratti dai primi e, pertanto, le disponibilità effettive risultano essere ca. 36.000. Com' è noto i suddetti posti avranno differente decorrenza giuridica e sembra acclarato che essi vadano così ripartiti: 10.000 dal 1° settembre 2010 ed i restanti 20.000 dal prossimo 1° settembre. E' imminente l' emanazione del DM per l' inserimento/trasferimento/aggiornamento/permanenza nelle Graduatorie d' Istituto di II e III fascia, previa informativa alle OO.SS. del prossimo 13 giugno. Anche questo DM prevede la validità triennale delle graduatorie per uniformità con le GE. Per la prima volta, relativamente alla III fascia, sarà sperimentata l' unificazione degli Elenchi di sostegno della DOS, in attesa di unificarli in un secondo momento anche in I e II fascia. Il MIUR intende ribadire l'allargamento dei titoli validi per la III fascia dei non abilitati, per rendere coerente la relativa tabella con i titoli che si pensa di far rientrare nella tabella per i TFA di cui al momento l' Amministrazione non ha fatto alcuna menzione con le OO.SS., mentre sempre lunedì 13 sono convocati i DD.GG.RR. per un primo esame dei TFA che, com' è noto saranno a numero chiuso e, pertanto, spetterà ai rispettivi DD.GG.RR. individuare le reali necessità territoriali di nuovi abilitati, suddividendole per tipologia di posti e classi di concorso. Ovviamente tali necessità saranno determinate sottraendo gli attuali abilitati presenti nelle GE. Solo per i posti residui, quindi, i vari DD.GG.RR. stipuleranno delle convenzioni con le Università per attivare i Tirocini Formativi fino alla concorrenza dei posti necessari.

Cioè

la novità secondo me è che uniscono, finalmente, le aree delle superiori...

non ho capito la storia dell'allargamento dei titoli per la iii fascia in vista del tfa

E soprattutto non è dato sapere da quali graduatorie verranno fatte ste benedette nomine...:-) Vediamo un po', io faccio precisa richiesta di trasferimento perché non voglio stare in un posto (altrimenti sarei rimasto no?) e poi sei costretto a prendere il ruolo dalla vecchia provincia altrimenti sei depennato? E starci 5 anni? Mi vien da ridere... tra l'altro in una provincia in cui non ho mai messo piede, nemmeno di passaggio:-)

Facendo una botta di conti, se le immissioni "sono" 30000 e i posti vacanti 36000, il coefficiente risulterebbe 0,83?? Mmm... qui qualcuno mi sa che dice delle boiate di prima categoria... o forse ho sbagliato qualcosa?

reigen ha scritto:Facendo una botta di conti, se le immissioni "sono" 30000 e i posti vacanti 36000, il coefficiente risulterebbe 0,83?? Mmm... qui qualcuno mi sa che dice delle boiate di prima categoria... o forse ho sbagliato qualcosa?

Più o meno. Anche perchè non tutti gli 8.000 soprannumerari troveranno un posto nella loro cdc.

ma quindi le immissioni retrodatate a quanto pare si faranno? la motivazione si sa?

Nessuno lo dichiara esplicitamente, ma quando parlano di immissioni con decorrenza giuridica 2010/11, che senso avrebbe farle se non utilizzando le vecchie GE. Quello che intendo è perchè dovrebbero assumere dalle nuove GE con decorrenza giuridica 2010/11, che ci guadagnerebbero?

Ma non dovevano essere 60000 solo quest'anno?
hanno già dimezzato... e vabbeh...

Valeria2 ha scritto:Nessuno lo dichiara esplicitamente, ma quando parlano di immissioni con decorrenza giuridica 2010/11, che senso avrebbe farle se non utilizzando le vecchie GE. Quello che intendo è perchè dovrebbero assumere dalle nuove GE con decorrenza giuridica 2010/11, che ci guadagnerebbero?

si,questo lo penso anch'io...chissà se le grduatorie saranno quelle pettinate...

65.000 è il numerone che gli è servito per farsi propaganda

infatti ricordo che per i più il problema è già risolto
stando alla marcegaglia e a svariati esponenti del governo, noi siamo già tutti in ruolo
peccato che nessuno di noi se ne sia accorto -.-''''

Babilonia ha scritto:

Valeria2 ha scritto:Nessuno lo dichiara esplicitamente, ma quando parlano di immissioni con decorrenza giuridica 2010/11, che senso avrebbe farle se non utilizzando le vecchie GE. Quello che intendo è perchè dovrebbero assumere dalle nuove GE con decorrenza giuridica 2010/11, che ci guadagnerebbero?

si,questo lo penso anch'io...chissà se le grduatorie saranno quelle pettinate...

Credo che questo dipenderà molto dalla dichiarazione del TAR riguardo la sua carenza giurisdizionale: in realtà credo che il MIUR, attraverso l'Avvocatura di Stato, già sappia cosa dichiarerà il TAR (anche perché la Cassazione è stata piuttosto chiara).

Però bisognerebbe interrogarsi sul senso di ruoli dal 1° settembre 2010 in entrambi i casi:

1) Da graduatorie pettinate = si vuole, almeno in qualche misura, appianare la questione dei ricorsi pro pettine e quindi concedere a una parte dei ricorrenti il riconoscimento al ruolo mancato nel biennio scorso;

2) Da graduatorie NON pettinate = al contrario, si disconosce il commissarimento ad opera del TAR, si rimanda tutto al giudice ordinario (e quindi temo a una sentenza di terzo grado a quando la si otterrà, e parlo di tempi non di risultato che, partendo dalla sentenza della Corte Costituzionale, non potrebbe che essere favorevole ai ricorrenti), e intanto si avvantaggiano coloro che in quella graduatoria c'erano già da prima.

Quindi la situazione è quanto mai fluida, direi magmatica, e rischiamo tutti di bruciarci un bel po'.....

Albith ha scritto:

Babilonia ha scritto:

Valeria2 ha scritto:Nessuno lo dichiara esplicitamente, ma quando parlano di immissioni con decorrenza giuridica 2010/11, che senso avrebbe farle se non utilizzando le vecchie GE. Quello che intendo è perchè dovrebbero assumere dalle nuove GE con decorrenza giuridica 2010/11, che ci guadagnerebbero?

si,questo lo penso anch'io...chissà se le grduatorie saranno quelle pettinate...

Credo che questo dipenderà molto dalla dichiarazione del TAR riguardo la sua carenza giurisdizionale: in realtà credo che il MIUR, attraverso l'Avvocatura di Stato, già sappia cosa dichiarerà il TAR (anche perché la Cassazione è stata piuttosto chiara).

Però bisognerebbe interrogarsi sul senso di ruoli dal 1° settembre 2010 in entrambi i casi:

1) Da graduatorie pettinate = si vuole, almeno in qualche misura, appianare la questione dei ricorsi pro pettine e quindi concedere a una parte dei ricorrenti il riconoscimento al ruolo mancato nel biennio scorso;

2) Da graduatorie NON pettinate = al contrario, si disconosce il commissarimento ad opera del TAR, si rimanda tutto al giudice ordinario (e quindi temo a una sentenza di terzo grado a quando la si otterrà, e parlo di tempi non di risultato che, partendo dalla sentenza della Corte Costituzionale, non potrebbe che essere favorevole ai ricorrenti), e intanto si avvantaggiano coloro che in quella graduatoria c'erano già da prima.

Quindi la situazione è quanto mai fluida, direi magmatica, e rischiamo tutti di bruciarci un bel po'.....

e cosa si pensa dichiarerà il tar?

Babilonia ha scritto:
e cosa si pensa dichiarerà il tar?

Non sono un oracolo e in queste ultime settimane sono stato smentito nelle mie previsioni, bonus in primis (che credevo fosse fuffa e alla fine sarà una martellata in pieno viso per molti di noi).

Tuttavia, a leggere le notizie, il TAR non può che dichiarare che, stante la sentenza della Corte di Cassazione, non aveva giurisdizione riguardo ai ricorsi fatti e quindi, di conseguenza, non aveva giurisdizione per imporre un commissariamento al MIUR per l'inserimento a pettine dei ricorrenti.

Voglio stra-mega-ultra-ribadire che la sentenza della Corte Costituzionale è favorevole ai ricorrenti, ma la Corte non ha dato indicazioni operative ma solo di indirizzo legislativo, come ha fatto altre volte, rimandando ad altri organi (parlamento soprattutto) il compito di legiferare.

Quindi il MIUR, come ho detto, potrebbe fare due cose più una terza:

1) Considerare comunque valido il commissariamento e fare i ruoli dalle GaE così pettinate;

2) Annullare il commissariamento e chiedere a tutti, ricorrenti e non, se proprio vogliono, di rivolgersi al giudice ordinario (e la cosa si tirerebbe fino alla Cassazione, in quanto in questo caso immagino che il MIUR si opporrebbe sempre alla sentenza di 1° e 2° grado, che non può che essere favorevole a chi ricorre);

3) Sorprendendo tutti, il MIUR potrebbe pettinare le GaE 2009/2011 con tutti gli inseriti in coda e usare queste nuove GaE "pettinatissime" per i ruoli al 1° settembre 2010 (ipotesi, a mio avviso, troppo sorprendente per verificarsi).

Infine potrebbero non farli proprio questi ruoli retrodatati, ma pare che ci sia una forte spinta politica a che si facciano: mi resta quindi da capire il perché, ossia a quale delle tre ipotesi chi spinge si sta ispirando.

E dato che le mie capacità oracolari sono state fallaci, non saprei proprio rispondere e, come tutti, aspetto gli eventi.

Babilonia ha scritto:
e cosa si pensa dichiarerà il tar?

Il tar si è già pronunciato il 3 marzo, si attende solo che pubblichi la sentenza anche se probabilmente il Miur è già a conoscenza di quello che è stato deciso...

http://www.cislscuola.it/content/20110505-scrima-che-fine-ha-fatto-la-sentenza-del-tar-sulle-graduatorie

Albith ha scritto:

Babilonia ha scritto:
e cosa si pensa dichiarerà il tar?

Non sono un oracolo e in queste ultime settimane sono stato smentito nelle mie previsioni, bonus in primis (che credevo fosse fuffa e alla fine sarà una martellata in pieno viso per molti di noi).

Tuttavia, a leggere le notizie, il TAR non può che dichiarare che, stante la sentenza della Corte di Cassazione, non aveva giurisdizione riguardo ai ricorsi fatti e quindi, di conseguenza, non aveva giurisdizione per imporre un commissariamento al MIUR per l'inserimento a pettine dei ricorrenti.

Voglio stra-mega-ultra-ribadire che la sentenza della Corte Costituzionale è favorevole ai ricorrenti, ma la Corte non ha dato indicazioni operative ma solo di indirizzo legislativo, come ha fatto altre volte, rimandando ad altri organi (parlamento soprattutto) il compito di legiferare.

Quindi il MIUR, come ho detto, potrebbe fare due cose più una terza:

1) Considerare comunque valido il commissariamento e fare i ruoli dalle GaE così pettinate;

2) Annullare il commissariamento e chiedere a tutti, ricorrenti e non, se proprio vogliono, di rivolgersi al giudice ordinario (e la cosa si tirerebbe fino alla Cassazione, in quanto in questo caso immagino che il MIUR si opporrebbe sempre alla sentenza di 1° e 2° grado, che non può che essere favorevole a chi ricorre);

3) Sorprendendo tutti, il MIUR potrebbe pettinare le GaE 2009/2011 con tutti gli inseriti in coda e usare queste nuove GaE "pettinatissime" per i ruoli al 1° settembre 2010 (ipotesi, a mio avviso, troppo sorprendente per verificarsi).

Infine potrebbero non farli proprio questi ruoli retrodatati, ma pare che ci sia una forte spinta politica a che si facciano: mi resta quindi da capire il perché, ossia a quale delle tre ipotesi chi spinge si sta ispirando.

E dato che le mie capacità oracolari sono state fallaci, non saprei proprio rispondere e, come tutti, aspetto gli eventi.

ok...ti ringrazio...sei stato chiarissimo ed esauriente! ma davvero questa storia del bonus sta andando avanti sul serio?! anch' io pensvo fosse propaganda elettorale...mah!