Dalla Gilda:in dirittura di arrivo il DM per 30000 docenti che saranno immessi in ruolo

Promemoria primo messaggio :

http://lnx.gildafc.eu/modules/news/article.php?storyid=2220

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:Dalla UIL, poca fà, ho avuto lo stesso dato fornito dalla GILDA (anche se di Brindisi):

- 10.000 immissioni con nomina giuridica dal 01/09/2010 (usando le vecchie GAE):
- 20.000 immissioni con nomina dal 01/09/2011 (usando le nuove GAE):

Con la precisazione che le cifre possono subire aggiustamenti, addirittura in aumento.

mi confermate che non sarà possibile dare i ruoli dalle GE pettinate?

Non riesco a immaginare quale figura istituzionale possa confermare questo. Credo che nemmeno la Gelmini oggi ti possa dire né sì, né no.

Dipende moltissimo dal TAR, da quello che dichiarerà ufficialmente e da come si muoverà il MIUR di fronte a questa dichiarazione che ancora stiamo attendendo.

Certo che se il TAR dichiara che non aveva titolo a dichiarare un commissariamento, saltano gli inserimenti, nel senso che i ricorrenti dovranno riottenerli passando per il giudice ordinario. A quel punto il MIUR sarebbe libero di fare i ruoli retrodatati dalle GaE non pettinate.

Inoltre ormai, vista la situazione da panico che serpeggia nella maggioranza, questi emendamenti passeranno soprattutto per inerzia, cioè intendo dire che ora il governo vive per sopravvivere. Il voto di fiducia, se ci sarà, sarà simile a una chemioterapia a dosaggio pesante: bruciare tutto sperando che poi il corpo da solo si riprenda.

Se si riprende, bene, si tira avanti, altrimenti riposi in pace.

Il problema è che rischiamo di "riposare in pace" anche noi :-(

Rispondere alla domanda se le assunzioni verranno fatte da GAE pettinate o no, come dice Albith, neanche la Gelmini lo sà, ad ora.

Di certo è che ci saranno 30.000 immissioni, forse anche qulche migliaio in più, di cui una parte da GAE vecchie.

I dettagli si sapranno entro qualche settimana.

claudior ha scritto:Rispondere alla domanda se le assunzioni verranno fatte da GAE pettinate o no, come dice Albith, neanche la Gelmini lo sà, ad ora.

Di certo è che ci saranno 30.000 immissioni, forse anche qulche migliaio in più, di cui una parte da GAE vecchie.

I dettagli si sapranno entro qualche settimana.

dico che non è possibile dare i ruoli dalle GE pettinate con i soli ricorrenti, perché anche i non ricorrenti delle code potrebbero in seguito fare ricorso al giudice del lavoro, innescando un effetto a catena

in caso di retrodatazione i ruoli saranno o dalle GE non pettinate o dalle GE con le code pettinate per intero ;-)

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:Rispondere alla domanda se le assunzioni verranno fatte da GAE pettinate o no, come dice Albith, neanche la Gelmini lo sà, ad ora.

Di certo è che ci saranno 30.000 immissioni, forse anche qulche migliaio in più, di cui una parte da GAE vecchie.

I dettagli si sapranno entro qualche settimana.

dico che non è possibile dare i ruoli dalle GE pettinate con i soli ricorrenti, perché anche i non ricorrenti delle code potrebbero in seguito fare ricorso al giudice del lavoro, innescando un effetto a catena

in caso di retrodatazione i ruoli saranno o dalle GE non pettinate o dalle GE con le code pettinate per intero ;-)

Mettiamola così: non è tanto che non è possibile (se pensi che oggi, dopo il referendum, c'è chi dice che è sbagliato rinunciare al nucleare e che il governo dovrebbe attivarsi per trovare il modo comunque di farlo, pensa te, e chi l'ha detto è pure una persona autorevole nel suo campo...), ma magari non è opportuno, ossia, come dici tu, si aprirebbe una di quelle autostrade a otto corsie di ricorsi infiniti, eterni, interminabili.

Se faranno detti ruoli da GaE 2010 non pettinate, sarà perché da un lato il TAR si sarà pronunciato contro le sue precedenti decisioni, e dall'altro perché, di conseguenza, il MIUR potrà stabilire che chi si sente danneggiato potrà chiedere i danni al giudice del lavoro, ed è probabile che a quel punto scatti il meccanismo meschino di contare quante persone faranno ricorso (oneroso), potranno effettivamente avanzare pretese, e quanto effettivamente vanno risarcite, senza considerare i tempi di prescrizione.

Come il bonus, anche questi ruoli retrodatati vanno letti in ottica punitiva.

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:Dalla UIL, poca fà, ho avuto lo stesso dato fornito dalla GILDA (anche se di Brindisi):

- 10.000 immissioni con nomina giuridica dal 01/09/2010 (usando le vecchie GAE):
- 20.000 immissioni con nomina dal 01/09/2011 (usando le nuove GAE):

Con la precisazione che le cifre possono subire aggiustamenti, addirittura in aumento.

mi confermate che non sarà possibile dare i ruoli dalle GE pettinate?

Perchè mai?

In base a cosa non sarà più possibile dare i ruoli dalle GE pettinate?

foreveryoung ha scritto:

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:Dalla UIL, poca fà, ho avuto lo stesso dato fornito dalla GILDA (anche se di Brindisi):

- 10.000 immissioni con nomina giuridica dal 01/09/2010 (usando le vecchie GAE):
- 20.000 immissioni con nomina dal 01/09/2011 (usando le nuove GAE):

Con la precisazione che le cifre possono subire aggiustamenti, addirittura in aumento.

mi confermate che non sarà possibile dare i ruoli dalle GE pettinate?

Perchè mai?

In base a cosa non sarà più possibile dare i ruoli dalle GE pettinate?

perchè non chiedete ai sindacati cosa significa "vecchie"?

Comunque stiamo mettendo il carro davanti ai buoi. Gli emendamenti, diversamente da quanto sospettassimo, avranno un iter più travagliato; alcuni pare siano stati già esclusi (quelli dell'opposizione se ho ben inteso), altri hanno spaccato la maggioranza o quantomeno non hanno trovato quel largo accordo che si pensava (il bonus è fra questi).

Non che voglia sempre ricordare le votazioni alle amministrative e al referendum, ma è chiaro che ora il governo è come attraversato da scariche elettriche: quindi ogni elemento di disturbo, che magari prima era solo una fra le tante piccolezze che il governo doveva ratificare, può diventare un detonatore.

Di questo non potevamo supporre la portata un mese fa, prima che tutto avvenisse: oggi, chiaramente, non è più così agevole per la maggioranza di governo prendere decisioni senza unanimità interna.

Più di prima è il caso di mantenere la calma, magari anche una certa eleganza nell'esporre il proprio pensiero, correttezza nel citare le fonti quando un'informazione è riportata per certa, e in generale facciamo onore alla nostra professione.

Citazione: Albith

Inoltre ormai, vista la situazione da panico che serpeggia nella maggioranza, questi emendamenti passeranno soprattutto per inerzia, cioè intendo dire che ora il governo vive per sopravvivere. Il voto di fiducia, se ci sarà, sarà simile a una chemioterapia a dosaggio pesante: bruciare tutto sperando che poi il corpo da solo si riprenda.

Se si riprende, bene, si tira avanti, altrimenti riposi in pace.

Il problema è che rischiamo di "riposare in pace" anche noi :-(.

Rende benissimo l'idea della situazione. E' proprio così.

Albith, hai pensato se cadesse il Governo prima che venisse stabilito un numero X di immissioni in ruolo cosa succederebbe?

Marylin ha scritto:Albith, hai pensato se cadesse il Governo prima che venisse stabilito un numero X di immissioni in ruolo cosa succederebbe?

Beh, se cadesse il governo, ci fossero elezioni anticipate, vincono PD+IDV+SEL con un presidente veramente scelto con le primarie (immagino che Vendola avrebbe ottime chance a questo punto), allora sarebbe una questione di tempi.

Forse per il 2011 avremmo zero ruoli, ma nel 2012 mi aspetto il rientro di una buona parte dei tagli con ruoli di numerosità consistente.

le immissioni retrodatate sono l'ultima speranza per molti di noi...

panoxo ha scritto:le immissioni retrodatate sono l'ultima speranza per molti di noi...

concordo.

Panoxo e Puccina, la speranza per tutti, da Nord a Sud, sono i pensionamenti dei prossimi 3-4 anni non dimenticatelo... 10.000 immissioni in ruolo da vecchie Gae e 20.00 da nuove Gae non fanno grandissima differenza.

Albith, se casca tutto non sarei così certa di una vittoria di PD+IDV+SEL, ma se così fosse va detto che una delle poche cose su cui potrebbero essere d'accordo è proprio la scuola, indi sicuramente lo scenario che indichi tu è assai probabile. Certo, per quest'anno rimarrebbe tutto in sospeso, e con tutti i casini che abbiamo avuto sulle Gae sarebbe più o meno total anarchy al 1 settembre. La domanda di fondo è: "Ma casca tutto?";)

Marylin ha scritto:Panoxo e Puccina, la speranza per tutti, da Nord a Sud, sono i pensionamenti dei prossimi 3-4 anni non dimenticatelo... 10.000 immissioni in ruolo da vecchie Gae e 20.00 da nuove Gae non fanno grandissima differenza.

Albith, se casca tutto non sarei così certa di una vittoria di PD+IDV+SEL, ma se così fosse va detto che una delle poche cose su cui potrebbero essere d'accordo è proprio la scuola, indi sicuramente lo scenario che indichi tu è assai probabile. Certo, per quest'anno rimarrebbe tutto in sospeso, e con tutti i casini che abbiamo avuto sulle Gae sarebbe più o meno total anarchy al 1 settembre. La domanda di fondo è: "Ma casca tutto?";)

Neanche io do tanta fiducia a una coalizione solida, ma spero che non vogliano fare scemenze alla Prodi (mi riferisco al minestrone che portò a quell'effimera vittoria con i senatori a vita indispensabili alle votazioni in aula). Insomma, o fanno la Sinistra (fosse anche riveduta e corretta, e già con l'IDV definirla sinistra da falce e martello è cosa ardua) o è meglio che si bevano tanto cianuro oggi se pensano anche solo vagamente di allearsi col Tricefalo demoniaco Casini-Fini-Rutelli.

Il punto è che, paradossalmente, è meglio se il governo tira avanti un altro anno, o magari fino alla fine della legislatura. Un tempo, all'estero, quando dicevi di essere italiano e qualcuno voleva offenderti, dicevano subito "Ah italiano, mafia..." con un sorrisetto becero, adesso dicono "Ah italiano, Berlusconi..." e giù grasse risate.

Insomma, per vaccinarci, come diceva Montanelli, è chiaro che noi italiani abbiamo bisogno di dosi da cavallo e numerosi richiami pluriennali prima di immunizzarci del tutto...

avete letto in home che le immissioni saranno pochissime ?

simand ha scritto:avete letto in home che le immissioni saranno pochissime ?

67.000 assunzioni in tre anni? Beh, la cifra è quella che gira da tempo. Di che ti stupisci? Pensavi che se ne uscissero con 200.000 ruoli adesso? Ricordo che gli attuali governanti hanno di noi docenti la stessa considerazione delle foglie gialle in autunno: belle, affascinanti e fanno tanta atmosfera ma vanno spazzate vie quanto prima...

Albith ha scritto: Un tempo, all'estero, quando dicevi di essere italiano e qualcuno voleva offenderti, dicevano subito "Ah italiano, mafia..." con un sorrisetto becero, adesso dicono "Ah italiano, Berlusconi..." e giù grasse risate.

A Tallin recentemente mi è capitato di assistere ad una lite tra Estoni e Italiani con i locali che urlavano "Bunga Bunga" per insultare i nostri commoventi connazionali. Tieni conto che in Estonia ti servono il castoro nei ristoranti se lo chiedi, giusto per farti capire da chi siamo arrivati a farci prendere per i fondelli...

Albith ha scritto:

simand ha scritto:avete letto in home che le immissioni saranno pochissime ?

67.000 assunzioni in tre anni? Beh, la cifra è quella che gira da tempo. Di che ti stupisci? Pensavi che se ne uscissero con 200.000 ruoli adesso? Ricordo che gli attuali governanti hanno di noi docenti la stessa considerazione delle foglie gialle in autunno: belle, affascinanti e fanno tanta atmosfera ma vanno spazzate vie quanto prima...

ma nel decreto sviluppo c'erano altre cifre....

Marylin ha scritto:

Albith ha scritto: Un tempo, all'estero, quando dicevi di essere italiano e qualcuno voleva offenderti, dicevano subito "Ah italiano, mafia..." con un sorrisetto becero, adesso dicono "Ah italiano, Berlusconi..." e giù grasse risate.

A Tallin recentemente mi è capitato di assistere ad una lite tra Estoni e Italiani con i locali che urlavano "Bunga Bunga" per insultare i nostri commoventi connazionali. Tieni conto che in Estonia ti servono il castoro nei ristoranti se lo chiedi, giusto per farti capire da chi siamo arrivati a farci prendere per i fondelli...

Beh, ho voluto essere elegante è dire che ti apostrofano dicendo: "Ah italiano, Berlusconi... ahahahah" ma ovviamente è chiaro che ormai lo psiconano, come lo chiamava affettuosamente (!) Grillo, ha assunto un nuovo epiteto (contento lui poi, visto che lo sottolinea pure con gli altri Capi di Stato...).

simand ha scritto:

Albith ha scritto:

simand ha scritto:avete letto in home che le immissioni saranno pochissime ?

67.000 assunzioni in tre anni? Beh, la cifra è quella che gira da tempo. Di che ti stupisci? Pensavi che se ne uscissero con 200.000 ruoli adesso? Ricordo che gli attuali governanti hanno di noi docenti la stessa considerazione delle foglie gialle in autunno: belle, affascinanti e fanno tanta atmosfera ma vanno spazzate vie quanto prima...

ma nel decreto sviluppo c'erano altre cifre....

Intanto aspetto che il decreto sia tradotto in legge. Poi non vorrei entrare nel triste elenco di tutte le cose scritte nelle leggi, nella Costituzione, nel buon senso anche, che sono rimaste lettera morta. Dovrei aprire non un topic, ma tutto un forum a parte, anzi un intero blog :-)