Bonus 500 euro

Promemoria primo messaggio :

Se mi chiedete la fonte, vi dico solo che proviene da un dirigente che ha avuto la dritta direttamente dal ns. "grande Faraone": per questo anno il ministero non sembra in grado di istituire materialmente la card con i 500 euro da destinare a quanto stabilito dalla legge sulla buona scuola, per cui la somma sarà accreditata esentasse nello stipendio dei prossimi mesi. Sembra improbabile, quindi, un controllo sull'uso della stessa per scopi non prettamente didattici, mancando proprio dei mezzi tecnici per istituirla. Attendiamo con trepidazione e molta curiosità la conclusione su questa tanto decantata norma che appare sempre più un piccolo contentino economico per far digerire una legge partita male e che finirà peggio.

Salve, sembra che dal bonus siano escluse stampanti e relativi materiali di consumo (toner, carta).
Mi chiedo quale sia il ragionamento fatto dietro questa restrizione, visto che accessori HW per computer ma anche hard disk e memorie, sono invece compresi.

Qualcuno ha chiesto maggiori informazioni e/o provato a far ricorso?

settembrina ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

settembrina ha scritto:

fradacla ha scritto:

uppg34 ha scritto:No, il boss non mi interessa più di tanto ma altri 4 o 5 concerti di artisti internazionali sarebbero comunque degni di attenzione.  
Una domanda: nel caso si prendano i biglietti su TicketOne o simili nessun problema, arriva una ricevuta o una fattura nominativa. Ma se si acquista al botteghino come si fa a dimostrare la spesa? Biglietto + autocertificazione in segreteria? Lo stesso vale per biglietti di cinema e teatro?

Non vorrei che avessi frainteso la mia battuta, nata dal fatto che nei giorni scorsi si è polemizzato sul costo eccessivo del concerto di Springsteen. Tanto per chiarire, quando non è troppo lontano, m'imbarco anch'io.
Sto sognando (solo sognando) una trasferta all'Olympiahalle di Monaco, che è la tappa più vicina del prossimo tour di uno dei miei preferiti...

Per i biglietti non nominativi, pare assodato che valga l'autocertificazione per cinema e teatro; suppongo valga lo stesso per i concerti.

Fradacla scusami l'ignoranza, cos'è l'autocertificazione per cinema e teatro? Io ho biglietti ci cinema e teatro non nominativi acquistati normalmente...

Un'autocertificazione è un'autocertificazione!

Io sottoscritto Pinco Pallino ecc. ecc., in piena consapevolezza delle sanzioni penali nel caso di dichiarazioni mendaci, ai sensi del DPR 445 del 2000, dichiaro che gli scontrini allegati alla presente fanno riferimento a bla bla. In fede Data e firma

Ok ok... ho fatto proprio una domanda cretina!
Grazie, ciao!!

Ciao, per l'acquisto di libri invece come funziona?
Autocertifico con lo scontrino o mi devo fare rilasciare fattura?

Zero Tagliato ha scritto:Salve, sembra che dal bonus siano escluse stampanti e relativi materiali di consumo (toner, carta).
Mi chiedo quale sia il ragionamento fatto dietro questa restrizione, visto che accessori HW per computer ma anche hard disk e memorie, sono invece compresi.

Accessori per PC, hard disk e memorie non sono compresi.

Scusate se pongo una domanda a cui forse è già stata data risposta, ma il Miur ha poi chiarito le modalità di rendicontazione? Io ho acquistato dei libri ma la fattura che mi è stata fornita presenta solo il mio nome e cognome, non il mio codice fiscale. Può essere ritenuta accettabile secondo voi?

ketty77 ha scritto:

settembrina ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

settembrina ha scritto:

fradacla ha scritto:

uppg34 ha scritto:No, il boss non mi interessa più di tanto ma altri 4 o 5 concerti di artisti internazionali sarebbero comunque degni di attenzione.  
Una domanda: nel caso si prendano i biglietti su TicketOne o simili nessun problema, arriva una ricevuta o una fattura nominativa. Ma se si acquista al botteghino come si fa a dimostrare la spesa? Biglietto + autocertificazione in segreteria? Lo stesso vale per biglietti di cinema e teatro?

Non vorrei che avessi frainteso la mia battuta, nata dal fatto che nei giorni scorsi si è polemizzato sul costo eccessivo del concerto di Springsteen. Tanto per chiarire, quando non è troppo lontano, m'imbarco anch'io.
Sto sognando (solo sognando) una trasferta all'Olympiahalle di Monaco, che è la tappa più vicina del prossimo tour di uno dei miei preferiti...

Per i biglietti non nominativi, pare assodato che valga l'autocertificazione per cinema e teatro; suppongo valga lo stesso per i concerti.

Fradacla scusami l'ignoranza, cos'è l'autocertificazione per cinema e teatro? Io ho biglietti ci cinema e teatro non nominativi acquistati normalmente...

Un'autocertificazione è un'autocertificazione!

Io sottoscritto Pinco Pallino ecc. ecc., in piena consapevolezza delle sanzioni penali nel caso di dichiarazioni mendaci, ai sensi del DPR 445 del 2000, dichiaro che gli scontrini allegati alla presente fanno riferimento a bla bla. In fede Data e firma

Ok ok... ho fatto proprio una domanda cretina!
Grazie, ciao!!

Ciao, per l'acquisto di libri invece come funziona?
Autocertifico con lo scontrino o mi devo fare rilasciare fattura?

Ho ricevuto una email dalla mia segreteria con modulo di autocertificazione, dove allegare i documenti di spesa, e istruzioni per la rendicontazione delle spese per il bonus. Tra queste viene evidenziato:

"3) Documenti di spesa validi:    fatture, ricevute fiscali, bollettini di ccp, scontrini fiscali parlanti. Ogni documento deve riportare il cognome, nome e codice fiscale dell’acquirente che deve ovviamente coincidere con il beneficiario del bonus.
Invii non conformi potrebbero essere scartati.
La mancata rendicontazione comporta la sospensione del beneficio per l’a.s. 2016/17.
In caso di non riconoscimento totale o parziale della spesa si darà comunicazione all’interessato/a.
Relativamente alla tipologia di spesa sostenibile si rinvia alle disposizioni del MIUR contenute nel DPCM del 23/9/2015 e nella nota n.15219 del 15/10/2015, nonché alle FAQ consultabili al seguente link:   http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/faq-carta-del-docente".

Quale disposizione del Miur richiede documentazioni nominative e con c.f.? Posso capire acquisti di beni materiali ma i biglietti di cinema, teatri e musei? E i musei visitati all'estero? Non accettano autocertificazione se non per documenti già nominativi. A chi ci si può rivolgere per fare finalmente chiarezza? E' una vera vergogna.

http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/faq-carta-del-docente

la faq 10 è quella dei biglietti del cinema ecc.
A questo punto penso che chi ha fatto questa circolare (interna) non è mai stato al cinema o a teatro, se parla di obbligatorietà si presentare uno scontrino parlante (come quello della farmacia per intenderci). Ed inoltre dovrebbero anche specificare dove si parla di scontrini fiscali parlanti, perché io non lo trovo nei documenti citati:
http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20151016/nota-15219-del-15-ottobre-2015-indicazioni-operative-carta-del-docente.pdf

http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20151020/decreto-presidente-del-consiglio-dei-ministri-23-settembre-2015-modalita-di-assegnazione-e-di-utilizzo-della-carta-elettronica-per-l-aggiornamento-e-la-formazione-del-docente.pdf

michetta ha scritto:http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/web/istruzione/faq-carta-del-docente

la faq 10 è quella dei biglietti del cinema ecc.
A questo punto penso che chi ha fatto questa circolare (interna) non è mai stato al cinema o a teatro, se parla di obbligatorietà si presentare uno scontrino parlante (come quello della farmacia per intenderci). Ed inoltre dovrebbero anche specificare dove si parla di scontrini fiscali parlanti, perché io non lo trovo nei documenti citati:
http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20151016/nota-15219-del-15-ottobre-2015-indicazioni-operative-carta-del-docente.pdf

http://2.flcgil.stgy.it/files/pdf/20151020/decreto-presidente-del-consiglio-dei-ministri-23-settembre-2015-modalita-di-assegnazione-e-di-utilizzo-della-carta-elettronica-per-l-aggiornamento-e-la-formazione-del-docente.pdf

Mi hai confermato i miei dubbi, avendo gli stessi documenti da te citati, e che la segreteria sbaglia. Il problema è come contestare la sua circolare prima ancora di presentare le pezze di appoggio (il DSGA è un duro). O far finta di niente, allegare il tutto con autocertificazione e attendere il riscontro. Il problema è cosa abbiamo in mano per poi presentare ricorso..

Capisco, non è facile confrontarsi con chi ragiona a compartimenti stagni.
Confido, nell'avvicinamento alla fatidica data del 31.8, che il miur pubblichi qualche circolare esplicativa. NON FAQ PER FAVORE!! Una bella spiegazione chiara, compiuta e trasparente affinché il collega di Canicattì sia "rendicontato" esattamente come quello di Saluzzo e che la segretaria della scuola Mazzini si comporti come quella della Cavour.

Gli si manda una lettera protocollata in cui gli si dice chiaro e tondo che se il suo comportamento fuori dalle regole MIUR dovesse causare un danno al docente questi si rivarrà su di lui personalmente.

avidodinformazioni ha scritto:Gli si manda una lettera protocollata in cui gli si dice chiaro e tondo che se il suo comportamento fuori dalle regole MIUR dovesse causare un danno al docente questi si rivarrà su di lui personalmente.

Sembra facile ma non lo è. Il pesce puzza dalla testa. Cosa aspetta il Miur a definire con chiarezza i termini della "raccolta punti"? Chiarisca una volta per tutte invece di lasciare libera interpretazione alle segreterie. Per esempio, nelle sue disposizioni parziali, dove si parla di autocertificazione, dove si dispone il metodo di presentazione dei documenti?
Per inciso, mi piacerebbe sapere dai colleghi che hanno già presentato della documentazione non "parlante", tipo biglietti musei o teatro, quale risposta hanno avuto dalle direzioni.

mac67 ha scritto:

Zero Tagliato ha scritto:Salve, sembra che dal bonus siano escluse stampanti e relativi materiali di consumo (toner, carta).
Mi chiedo quale sia il ragionamento fatto dietro questa restrizione, visto che accessori HW per computer ma anche hard disk e memorie, sono invece compresi.

Accessori per PC, hard disk e memorie non sono compresi.

Io ritengo che siano compresi, nell'ultimo punto dei chiarimenti c'è scritto che sono valide quelle componenti hardware che permettono di assemblare un pc, per cui un hard disc o una memoria rientrano in questa definizione.

sono stato bravo? ha scritto:

mac67 ha scritto:

Zero Tagliato ha scritto:Salve, sembra che dal bonus siano escluse stampanti e relativi materiali di consumo (toner, carta).
Mi chiedo quale sia il ragionamento fatto dietro questa restrizione, visto che accessori HW per computer ma anche hard disk e memorie, sono invece compresi.

Accessori per PC, hard disk e memorie non sono compresi.

Io ritengo che siano compresi, nell'ultimo punto dei chiarimenti c'è scritto che sono valide quelle componenti hardware che permettono di assemblare un pc, per cui un hard disc o una memoria rientrano in questa definizione.

La FAQ 18 dice "PC completo". Un hard disk da solo non fa un PC.

E che significa? Vorrà dire che il resto del pc me lo assemblo per fatti miei senza dover rendicontare a nessuno, con i 500 euro mi sono comprato un disco a stato solido e 32 gb di ram, ecco spesi i 500 euro, il resto del pc me lo compro non con la carta del docente, oppure sono costretto a dimostrare che l'hardware che ho acquistato è servito ad assemblare un pc completo...??
E poi vorrei capire che significa la dicitura "pc completo"....quand'è che un pc si definisce completo, quando ha tutte le perifieriche possibili e immaginabili? quando si accende e si spegne? quando permette di utilizzare il pacchetto office e di andare in rete?
Per favore qualcuno mi spieghi cosa si intende per "pc completo".....

sono stato bravo? ha scritto:E che significa? Vorrà dire che il resto del pc me lo assemblo per fatti miei senza dover rendicontare a nessuno, con i 500 euro mi sono comprato un disco a stato solido e 32 gb di ram, ecco spesi i 500 euro, il resto del pc me lo compro non con la carta del docente, oppure sono costretto a dimostrare che l'hardware che ho acquistato è servito ad assemblare un pc completo...??
E poi vorrei capire che significa la dicitura "pc completo"....quand'è che un pc si definisce completo, quando ha tutte le perifieriche possibili e immaginabili? quando si accende e si spegne? quando permette di utilizzare il pacchetto office e di andare in rete?
Per favore qualcuno mi spieghi cosa si intende per "pc completo".....

Non è che non condivido le tue perplessità, ma alla fine, se nella tua scuola ti diranno che non te lo rimborsano, non potrai convincerli del contrario.

Ma perchè dovrebbero sollevare un problema simile? L'hai detto tu che hd e memoria non sono validi, non so in base a quale convinzione. C'è scritto che è possibile comprare software e hardware e non vedo cosa possa essere più hardware di un hard disc o di una placca di ram....o forse qualcuno pensa che il pc funziona grazie a un nano nei circuiti che butta il carbone in una caldaia?

Ho acquistato un hard disk esterno, si può pagare con i 500 euro?

silviavalli ha scritto:Ho acquistato un hard disk esterno, si può pagare con i 500 euro?

Penso di no. Nelle FAQ è specificato che le pendrive non sono "rimborsabili". Gli hardisk esterni sono anch'essi supporti di memoria di massa collegati via USB come le pendrive.

Giancarlo Dessì ha scritto:

silviavalli ha scritto:Ho acquistato un hard disk esterno, si può pagare con i 500 euro?

Penso di no. Nelle FAQ è specificato che le pendrive non sono "rimborsabili". Gli hardisk esterni sono anch'essi supporti di memoria di massa collegati via USB come le pendrive.

Convinci anche il collega sono-stato-bravo?, se ci riesci.

Ma la rendicontazione poi chi la fa? La scuola? Piú che altro mi riferisco a chi validerá gli acquisti.
Per esempio i biglietti del cinema sono tutti senza intestazione dell'acquirente. Saranno davvero accettati? E i libri di scuola dei propri figli? Le indicazioni sono talmente vaghe che pensavo di prendere in considerazione la cosa..

mac67 ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

silviavalli ha scritto:Ho acquistato un hard disk esterno, si può pagare con i 500 euro?

Penso di no. Nelle FAQ è specificato che le pendrive non sono "rimborsabili". Gli hardisk esterni sono anch'essi supporti di memoria di massa collegati via USB come le pendrive.

Convinci anche il collega sono-stato-bravo?, se ci riesci.

Ah ah.
Io penso che non ci sia nessuno da convincere, si esprime un parere dopo di che ciascuno si regola come crede.
A proposito, ricordi il famoso "pc completo" senza monitor? Alla fine, come era in programma, ho scelto il monitor e rendiconterò pure quello anche se in realtà ho sforato di quasi  500 euro. Ho quasi finito di installare e configurare i sistemi (una ubuntu 14.04 e una slackware64 current). Ci sono da giorni.

Però l'hard disk viene utilizzato per scopi diversi dalla pendrive, io continuo ad avere dei dubbi

silviavalli ha scritto:Però l'hard disk viene utilizzato per scopi diversi dalla pendrive, io continuo ad avere dei dubbi

Io l'hard disk l'ho comprato perché mi serviva, ho chiesto la fattura, vi farò sapere come va a finire.

silviavalli ha scritto:Però l'hard disk viene utilizzato per scopi diversi dalla pendrive, io continuo ad avere dei dubbi

La Carta del Docente consente "l'acquisto di hardware": vi rientrano anche smartphone, tablet, stampanti, toner, cartucce e pennette USB?
La Carta del Docente permette "di sostenere la formazione continua dei docenti e di valorizzarne le competenze professionali" (art. 1, comma 121, legge 107/2015). Di conseguenza, personal computer, computer portatili o notebook, computer palmari, e-book reader, tablet rientrano nella categoria degli strumenti informatici che sostengono la formazione continua dei docenti. Altri dispositivi elettronici che hanno come principale finalità le comunicazioni elettroniche, come ad esempio gli smartphone, non sono da considerarsi prevalentemente funzionali ai fini promossi dalla Carta del Docente, come non vi rientrano le componenti parziali dei dispositivi elettronici, come toner cartucce, stampanti, pennette USB, videocamere, fotocamere e videoproiettori.

E' possibile utilizzare il bonus per acquistare le componenti hardware necessarie ad assemblare un PC completo?
Si, è possibile.

Come puoi osservare, sono escluse le "componenti parziali", mentre vi rientrano quelle necessarie ad assemblare un PC completo.
C'è chiaramente un'ambiguità di fondo dovuta all'inadeguatezza dei termini. A mio parere sono scritte da un semianalfabeta informatico, giacché si fa confusione tra materiali di consumo, periferiche "interne" ed "esterne", ecc...
L'ambiguità risiede anche nel fatto che la seconda FAQ è liberamente interpretabile. Da un lato si può intendere come acquistabile - anche singolarmente - qualsiasi periferica sia necessaria per assemblare un PC completo. Sotto questo aspetto, pertanto, un hardisk potrebbe essere acquistabile singolarmente perché è un componente generalmente necessario per assemblare un PC completo. D'altra parte la FAQ potrebbe essere interpretata anche facendo riferimento all'insieme dei componenti necessari per assemblare il PC. Quindi, secondo questa interpretazione, oltre all'hardisk dovresti documentare anche l'acquisto di una scheda madre, di un processore, di un case, di un alimentatore, moduli di memoria, ecc.

In ogni caso, un hardisk costa poche decine di euro (a meno che non voglia acquistare un hardisk da 5 Tb o un SSD da 500 Gb). Puoi benissimo fare la spesa e provare a rendicontarla, se non te l'accettano non dovresti andare in fallimento :-)

18. E’ possibile utilizzare il bonus per acquistare le componenti hardware necessarie ad
assemblare un PC completo?
Si, è possibile.

temperance ha scritto:Scusate se pongo una domanda a cui forse è già stata data risposta, ma il Miur ha poi chiarito le modalità di rendicontazione? Io ho acquistato dei libri ma la fattura che mi è stata fornita presenta solo il mio nome e cognome, non il mio codice fiscale. Può essere ritenuta accettabile secondo voi?

Qualcuno mi sa aiutare? Grazie!