la funzione pubblica boccera' l'ipotesi di contratto sulla mobilita'?

Promemoria primo messaggio :

Da ieri in un articolo pubblicato da La Tecnica della scuola è stata ventilata l'ipotesi che la Funzione Pubblica potrebbe bocciare il CCNI 2016/17 sottoscritto dalle OO.SS e MIUR. Quanto c'è di vero?

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

silvietta ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Linda230977 ha scritto:L'ho appena letto anche io, non ho più parole! Speriamo non sia vero

Speriamo sia vero perchè la legge non la dobbiamo rispettare solo i docenti della fase c ma tutti.

Sparviero tu sei la riprova di come questa maledetta legge abbia spaccato ancor di più la categoria insegnanti. E visto che sei così agguerrito contro i colleghi, ti sembra giusto che voi della fase C, siate state assunti nella provincia di residenza mentre migliaia di colleghi con più punteggio di voi siano stati sbattuti in esilio? Ma come ragionate???

se il punteggio e' piu' alto hai ragione tu. se e' piu' basso, giusto non e'. bastava fare una mobilita' unica. chi aveva piu' punteggio rimaneva, il resto partiva o restava dov'era .

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

le assunzioni sono state fatte per far rientrare la procedura d'infrazione. lo sappiamo tutti.

sparviero. ha scritto:

Linda230977 ha scritto:L'ho appena letto anche io, non ho più parole! Speriamo non sia vero

Speriamo sia vero perchè la legge non la dobbiamo rispettare solo i docenti della fase c ma tutti.

Ben detto, Sparviero!

Romado72 ha scritto:@maestranaestra
Comunque secondo il mio parere c'è qualcosa che non va in questa OM, sta passando troppo tempo...

Questo è sicuramente vero, ma ormai i giochi sono fatti...è anche stato pubblicato il contratto in Val d'Aosta...sarà anche a statuto speciale, ma penso che se sono partiti loro a breve partire mi anche noi!!!!Facciamoci coraggio!!!!!!!! : )

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

Posti di lavoro??? ma quali posti di lavoro???
Stanno tutto il giorno in sala docenti a grattarsi la pancia senza fare un tubo, altro che lavoro!
Questi manco sanno cosa voglia dire lavorare!
Poi però, come per magia, il loro stipendio è uguale al mio, che non ho mai tempo neanche per un misero caffé!!! Che un paese di m.!!!

dsfrato ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

Posti di lavoro??? ma quali posti di lavoro???
Stanno tutto il giorno in sala docenti a grattarsi la pancia senza fare un tubo, altro che lavoro!
Questi manco sanno cosa voglia dire lavorare!
Poi però, come per magia, il loro stipendio è uguale al mio, che non ho mai tempo neanche per un misero caffé!!! Che un paese di m.!!!

Il prossimo anno puoi sempre proporti per il potenziamento :-)

Giancarlo Dessì ha scritto:

Ughetta ha scritto:Salta o non salta?

Le cavallette saltano, gli scarafaggi corrono, le api volano, le farfalle svolazzano, le cocciniglie stazionano, i gerridi pattinano sull'acqua.

Sempre più Groucho! Vorrei capire se del contratto di mobilità si farà carta straccia

Sono d'accordo con maestramaestra se e'uscita l'ordinanza per la valle d'aosta in linea con i vecchi accordi sindacati-miur ,come sarebbe possibile che il resto d'italia faccia diversamente?

Ughetta ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

Ughetta ha scritto:Salta o non salta?

Le cavallette saltano, gli scarafaggi corrono, le api volano, le farfalle svolazzano, le cocciniglie stazionano, i gerridi pattinano sull'acqua.

Sempre più Groucho! Vorrei capire se del contratto di mobilità si farà carta straccia

Secondo me, no. Se saltasse ora andrebbe a monte l'intera mobilità e l'inizio del prossimo anno scolastico attraverserebbe mesi di caos.

tilly ha scritto:Sono d'accordo con maestramaestra se e'uscita l'ordinanza per la valle d'aosta in linea con i vecchi accordi sindacati-miur ,come sarebbe possibile che il resto d'italia faccia diversamente?

Valle d'Aosta e Trentino-Alto Adige hanno amministrazioni del sistema scolastico completamente slegate dal resto d'Italia, anche se sotto il controllo del MIUR. Infatti contrattazione mobilità e reclutamento sono staccati e gestiti separatamente.

Fatto sta che siamo quasi a metà marzo e non è uscito nulla, e Tecnica della Scuola, per scrivere quello che ha scritto, penso che uno straccio di similtrapelazione l'avrà pure avuta.
Ma nell'ipotesi che questa OM fosse rimandata indietra dalla FP che succederebbe? Il MIUR potrebbe comunque ratificare oppure siamo punto e accapo? Scusate l'ignoranza, ma di diritto non ci capisco molto

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

Giancarlo sei un mito!

carla75 ha scritto:

silvietta ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Linda230977 ha scritto:L'ho appena letto anche io, non ho più parole! Speriamo non sia vero

Speriamo sia vero perchè la legge non la dobbiamo rispettare solo i docenti della fase c ma tutti.

Sparviero tu sei la riprova di come questa maledetta legge abbia spaccato ancor di più la categoria insegnanti. E visto che sei così agguerrito contro i colleghi, ti sembra giusto che voi della fase C, siate state assunti nella provincia di residenza mentre migliaia di colleghi con più punteggio di voi siano stati sbattuti in esilio? Ma come ragionate???

se il punteggio e' piu' alto hai ragione  tu. se e' piu' basso, giusto non e'. bastava fare una mobilita' unica. chi aveva piu' punteggio rimaneva, il resto partiva o restava dov'era .

Carla scusami cara, ma non so se ti è chiaro dai commenti di tutti noi colleghi, a parte, a quanto pare, Sparviero, ma a noi la 107 fa "cagare"....perdonami ma mi è sembrato l'unico modo rimasto per farti capire che io, come tutti gli assunti ante 2015, non ce l'abbiamo con i colleghi ma con i cazzari che hanno legiferato anziché andare a cinema!

Silvietta, io assunta Fase 0 (vecchie regole = tue/vostre regole, x intenderci) quindi neoimmessa, ma come ho detto a più riprese, ritengo, al pari di voi, che questa legge 107 sia una supercagata pazzesca. Non sono solo gli ante2015 ad essere incazzati neri! Questo non è legiferare, è follia pura normata con articoli e commi.

Giancarlo Dessì ha scritto:
I sindacati hanno sottoscritto l'accordo. Non potevano strappare nulla perché da questo governo non hanno alcuna concessione. Al MIUR serviva l'escamotage per uscire da uno stallo tecnico. Ad entrambi, questo accordo calza a pennello: il MIUR può ostentare una finta apertura, i sindacati possono ostentare una parziale vittoria. E il sistema non si inceppa. E tutti vissero felici e contenti (per quest'anno), tranne le poche decine di migliaia di insegnanti neoimmessi. E tu pensi che la Madia si metta a fare il Don Chisciotte in difesa di una presunta legalità mettendo i bastoni tra le ruote al suo governo per osteggiare un contratto che in fondo fa fessi e contenti tutti?

Condivido anche le virgole.


Circa il presunto ritardo dell'OM, mi pare che siamo ancora nei tempi che ci erano stati preventivati al momento dell'uscita della bozza (metà marzo, oggi è 12). C'è inoltre da considerare che la piattaforma di Istanze on Line è già satura delle domande per esami di Stato e per il concorso, e sapete quanto me che non si tratta proprio di una piattaforma solida. Magari hanno pensato anche a dilazionare le varie scadenze per questo motivo, anche se ragionandoci a mente fredda mi sento estremamente ingenua a formulare tale pensiero.

E comunque io sto aspettando ancora di vedere la famosa normativa, se non erro da definire entro trenta giorni dalla firma della bozza, che doveva regolare la scelta da parte dei DS negli ambiti territoriali. Anche questo non è un dettaglietto di poco conto.

http://www.tecnicadellascuola.it/item/18954-mobilita-2016-17,-i-chiarimenti-del-dirigente-giannelli-anp.html

Romado72 ha scritto:Fatto sta che siamo quasi a metà marzo e non è uscito nulla, e Tecnica della Scuola, per scrivere quello che ha scritto, penso che uno straccio di similtrapelazione l'avrà pure avuta.

evidentemente non hai letto il seguito....

Romado72 leggi il link che ho postato ,il direttore Giannelli ha smontato ciò che ha detto la Tecnica usando le sue parole.

lallaorizzonte ha scritto:

Romado72 ha scritto:Fatto sta che siamo quasi a metà marzo e non è uscito nulla, e Tecnica della Scuola, per scrivere quello che ha scritto, penso che uno straccio di similtrapelazione l'avrà pure avuta.

evidentemente  non hai letto il seguito....

"...Quello che non riesco proprio ad accettare è che l’articolo abbia dato tanta enfasi ad un argomento (la mobilità dei docenti e le sue connessioni con la disciplina degli ambiti) al quale ricordo bene di non avere dedicato più di tre minuti, peraltro in risposta ad una domanda postami dal pubblico in chiusura dell’incontro, ed abbia quasi del tutto trascurato l’oggetto del seminario, durato ben tre ore.
Ho presentato, infatti, una concreta proposta di valorizzazione della professionalità dei docenti in grado di contemperare la discrezionalità dei dirigenti con l’oggettività di un algoritmo matematico. Ho dedicato la massima cura nel mostrare come sia possibile assicurare la trasparenza della procedura mediante opportune rappresentazioni grafiche....."

Basta leggere questa risposta del dirigente Miur per evidenziare quale importanza è dedicata alla vita professionale e personale del corpo docente:
a) algoritmi matematici per la valorizzazione professionale nell'insegnamento? Vorrei leggere queste formule e chiedere che collegamento hanno di fronte a classi di 25,35 alunni con menti, attitudini, attenzioni, situazioni sociali variegate e capacità cognitive diverse!!!! Di solito le formule matematiche vengono applicate alla quantità e non alla qualità, boh.
b) la mobilità del personale e la vita delle relative famiglie meritano SOLO e NON PIU' di tre minuti all'argomento. Grazie Giannelli, grazie Giannini, grazie Renzi, ma andremo prima o poi a votare.

dsfrato ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

Posti di lavoro??? ma quali posti di lavoro???
Stanno tutto il giorno in sala docenti a grattarsi la pancia senza fare un tubo, altro che lavoro!
Questi manco sanno cosa voglia dire lavorare!
Poi però, come per magia, il loro stipendio è uguale al mio, che non ho mai tempo neanche per un misero caffé!!! Che un paese di m.!!!

Sciacquati la bocca prima di dare giudizi. Forse tu non sai cosa significa lavorare non io dopo 22 anni di precariato. Se sommiamo i giorni di lavoro effettivo in classe sono certo di avere io più giorni di lavoro di te. Non hai idea di cosa significa avere 22 anni di precariato alle spalle. Ha detto bene Giancarlo : se sei invidioso chiedi al tuo ds di metterti sul potenziamento.

@tilly
Ho letto ora, grazie!
no comment

Comunque dal 10 febbraio(data dell'intesa con i sindacati) sono gia' passati 32 giorni.Se lunedì' non arrivano notizie si incomincia a preoccuparsi.

sparviero. ha scritto:

dsfrato ha scritto:

Giancarlo Dessì ha scritto:

sparviero. ha scritto:
ho sempre detto (forse sei distratta) che essendo posti creati appositamente per il piano immissione straordinario ...

Io credevo che fossero posti creati con l'intenzione di migliorare il sistema scolastico. Quindi confermi che la "riforma" è solo un'operazione demagogica che ha creato posti di lavoro a prescindere?

Posti di lavoro??? ma quali posti di lavoro???
Stanno tutto il giorno in sala docenti a grattarsi la pancia senza fare un tubo, altro che lavoro!
Questi manco sanno cosa voglia dire lavorare!
Poi però, come per magia, il loro stipendio è uguale al mio, che non ho mai tempo neanche per un misero caffé!!! Che un paese di m.!!!

Sciacqquati la bocca prima di dare giudizi. Forse tu non sai cosa significa lavorare non io dopo 22 anni di precariato. Se sommiamo i giorni di lavoro effettivo in classe sono certo di avere io più giorni di lavoro di te. Non hai idea di cosa significa avere 22 anni di precariato alle spalle. Ha detto bene Giancarlo : se sei invidioso chiedi al tuo ds di metterti sul potenziamento.

Senti bamboccio sciacquati la bocca lo vai a dire a tuo fratello!!! (domanda: "sciacquati" con quante Q si scrive??? ah ah ah)
22 anni di precariato? potevi fare la valigia come hanno fatto in tanti e andare a prendere il ruolo altrove!
sei voluto restare sotto casetta e allora direi che meritavi il precariato a vita!!!!!!
ti hanno regalato sto ruolo e ti hanno miracolato, ma i miracoli accadono una volta sola!!!
ora vai a guadagnarti lo stipendio se ne sei capace!
se no licenziati che ci fai un grande favore!
la scuola non ha bisogno di assumere cani e porci che stanno a bivaccare tutto il giorno in sala docenti! ha bisogno di conferire stipendi diversi, differenziando tra chi lavora e chi no!
ma per voi post-sessantottini, ricorsisti, aniefisti e compagnia bella è troppo difficile da capire!

silvietta ha scritto:

carla75 ha scritto:

silvietta ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Linda230977 ha scritto:L'ho appena letto anche io, non ho più parole! Speriamo non sia vero

Speriamo sia vero perchè la legge non la dobbiamo rispettare solo i docenti della fase c ma tutti.

Sparviero tu sei la riprova di come questa maledetta legge abbia spaccato ancor di più la categoria insegnanti. E visto che sei così agguerrito contro i colleghi, ti sembra giusto che voi della fase C, siate state assunti nella provincia di residenza mentre migliaia di colleghi con più punteggio di voi siano stati sbattuti in esilio? Ma come ragionate???

se il punteggio e' piu' alto hai ragione  tu. se e' piu' basso, giusto non e'. bastava fare una mobilita' unica. chi aveva piu' punteggio rimaneva, il resto partiva o restava dov'era .

Carla scusami cara, ma non so se ti è chiaro dai commenti di tutti noi colleghi, a parte, a quanto pare, Sparviero, ma a noi la 107 fa "cagare"....perdonami ma mi è sembrato l'unico modo rimasto per farti capire che io, come tutti gli assunti ante 2015, non ce l'abbiamo con i colleghi ma con i cazzari che hanno legiferato anziché andare a cinema!

io rispondevo a questo: ti sembra giusto che voi della fase C, siate state assunti nella provincia di residenza mentre migliaia di colleghi con più punteggio di voi siano stati sbattuti in esilio? Ma come ragionate???