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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 8:51 am

ant45 ha scritto:
Figurati l'effetto mediatico sulla pubblica opinione di un governo che fa lavorare quei fannulloni dei professori, in estate.
A metà luglio ero in coda alla posta , sfatto dagli esami di maturità e dagli scrutini , ho incontrato un mio vicino di casa che fa l'idraulico
non ti dico il tam tam che è partito .... quando mi ha visto: eccolo li il prof che fa la bella vita , mentre gli idraulici lavorano a ferragosto.

ovviamente in coda il brusio ha replicato: è finita la pacchia per questi prof a lavorare anche a ferragosto,  Figurati mi sono sentito meno di zero ...

Ant45 non prendertela.
La madre degli imbecilli è sempre incinta...purtroppo!

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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 8:54 am

tellina ha scritto:ma si sconcertato...tranquillo, non sconcertarti.
noi lo sappiamo (e la sto anche canticchiando: oooogni scarrafoooooon è bell a mamma suuua, o' scarrafon, o' scarrafonnnn oh yeah).
francè, di questi tempi (e lo ridico francè ma che ti sta capitando?!!) è sensibile mi sa...e si sente poco genitrice di piccola blattina geniale.
che poi si sa...le blatte conquisteranno il mondo, non son quelle che reggon meglio anche alle radiazioni?
quanto al godimento che risiede più nel ricevere che nel dare...mmmmah, effettivamente se ricevo un diamante godo come un riccio. ma son donna ggggenerosa...ehehhehe

Ahahahah ...hai scelto la pietra ....più dura.
Dimmi che non è stato un caso.
Ahahahaha....

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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 9:07 am

michetta ha scritto:LIQ (questo è privato, a Lucca) http://www.liceointernazionale.org/it-IT/Liceo-Internazionale-Quadriennale/La-Mission

piano di studi
http://www.liceointernazionale.org/it-IT/il-piano-di-studi/piano-studi-liceo-scientifico

Che strano, sono sparite due ore di Filosofia, mai me lo sarei atteso in questa esistenza! E dire che nelle riforme precedenti la Filosofia è sempre stata privilegiata!

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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 9:15 am

avidodinformazioni ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
tellina ha scritto:ma si sconcertato...tranquillo, non sconcertarti.
noi lo sappiamo (e la sto anche canticchiando: oooogni scarrafoooooon è bell a mamma suuua, o' scarrafon, o' scarrafonnnn oh yeah).
francè, di questi tempi (e lo ridico francè ma che ti sta capitando?!!) è sensibile mi sa...e si sente poco genitrice di piccola blattina geniale.
che poi si sa...le blatte conquisteranno il mondo, non son quelle che reggon meglio anche alle radiazioni?
quanto al godimento che risiede più nel ricevere che nel dare...mmmmah, effettivamente se ricevo un diamante godo come un riccio. ma son donna ggggenerosa...ehehhehe

Ahahahah ...hai scelto la pietra ....più dura.
Dimmi che non è stato un caso.
Ahahahaha....
La compagna di lavoro più maiala che ha mia moglie, gli ha spiegato che i giocattoli più duri non sono i migliori perchè nell'uso fanno un po' male; il giocattolo perfetto non è duro ma sodo; simulacro dell'originale di natura.

...non credo si riferisse ai giocattoli...così occhio e croce!
Credo che mi possa confermare che, come me, preferisca l'originale.
Mi sto ammazzando di risate!

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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 9:32 am

Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 9:51 am

elirpe ha scritto:
Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

Scusaci tu elirpe, siamo decisamente andati fuori tema ;-)
Per tornare alla questione devo dirti che ho letto con attenzione il programma di studi del liceo quadriennale postato da michetta:
effettivamente la tendenza è verso un ampliamento dell'offerta formativa di diritto ( 3 ore al primo biennio e due al secondo) addirittura insegnato in lingua inglese.
Ebbene la dico nuda e cruda: il liceo privato non ha gae da smaltire e prof di diritto da sistemare, eppure ne ha potenziato quell'insegnamento.
Evidentemente non sono la sola a pensare che questa sia la tendenza più rispondente alla mutata e complessa realtà sociale.

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Messaggio Da Ospite Ven Ago 11, 2017 9:56 am

Us3R ha scritto:
rita 76 ha scritto:
Us3R ha scritto:
Giovanni62 ha scritto:Se i vari Collegi Docenti d'Italia lasceranno passare questa idea della riduzione a 4 anni, ci meritiamo questo ed altro.
Domanda a chi esperienza,quanto effettivamente un Collegio Docenti può opporsi al DS?In concreto,non in teoria,la teoria lasciamola perdere.
In azienda ci sono i lecchini del padrone,immagino in ogni scuola ci siano i proff lecchini del DS e già questi te li trovi contro dopodichè può esserci una rivolta generale che isoli DS e suoi lacchè?

Devono avercela con il ds per arrivare a fare questo  

Sono casi rari ma ci sono
Come pensavo.
Decideranno i DS, i CD si adegueranno.

io non sono alle superiori e quindi non devo votare a tal proposito.

un problema in meno visto che ne ho già tanti e quelli che ho mi bastano e mi avanzano pure...

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Messaggio Da Cozza Ven Ago 11, 2017 9:59 am

o forse, Francè, il liceo privato ha un'utenza composta in prevalenza da avvocati i cui figli, già si sa, proseguiranno la carriera negli studi di famiglia (in quel caso...la cosa avrebbe anche un senso eh).
elirpe...il discorso relativo ai perdenti posto è controverso.
io leggendo in giro al volo l'avevo intesa così, poi qui dentro mi han mostrato link vari che la raccontano diversamente parlando di ore aggiuntive ad ogni anno, vacanze accorciate ecc...
lo dico? credo poco ad entrambe le teorie.
in fb circola una magnifica immagine relativa alla riduzione degli anni al liceo, con dicitura: finalmente elimineranno tanti inseganti risparmiando soldi.
...elimineranno...mmmmmmmmah...se son docenti in ruolo che fanno? una mattanza? aprono la caccia?
ci vorranno, nel caso, quei 20, 30 anni perchè vada in pensione questo blocco di docenti "in più", questo rende la notizia...la solita sparata ai limiti della bufala.
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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 10:11 am

tellina ha scritto:o forse, Francè, il liceo privato ha un'utenza composta in prevalenza da avvocati i cui figli, già si sa, proseguiranno la carriera negli studi di famiglia (in quel caso...la cosa avrebbe anche un senso eh).
elirpe...il discorso relativo ai perdenti posto è controverso.
io leggendo in giro al volo l'avevo intesa così, poi qui dentro mi han mostrato link vari che la raccontano diversamente parlando di ore aggiuntive ad ogni anno, vacanze accorciate ecc...
lo dico? credo poco ad entrambe le teorie.
in fb circola una magnifica immagine relativa alla riduzione degli anni al liceo, con dicitura: finalmente elimineranno tanti inseganti risparmiando soldi.
...elimineranno...mmmmmmmmah...se son docenti in ruolo che fanno? una mattanza? aprono la caccia?
ci vorranno, nel caso, quei 20, 30 anni perchè vada in pensione questo blocco di docenti "in più", questo rende la notizia...la solita sparata ai limiti della bufala.

No Tellina, non è verosimile che Lucca pulluli a tal punto di avvocati da riempire interamente le classi di un liceo scientifico quadriennale, anche perché nel computo dovresti considerare anche gli avvocati che scelgono di far frequentare ai loro figli la scuola pubblica, e magari il liceo classico piuttosto che lo scientifico.
Se invece mi parli di professionisti che, girando il mondo, intercettano le tendenze e le necessità formative del momento posso anche concordare, ma, come puoi appurare, questa tesi porta acqua al mio mulino.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Ven Ago 11, 2017 10:39 am

ant45 ha scritto:
tellina ha scritto:
sconcertato_1 ha scritto:Immagino che l'estensione dei giorni di scuola di tre settimane sarebbe poi esteso a tutti gli ordini di scuola, con la gioia dei genitori che vedranno "mantenuti" i loro figli per più tempo.
Uh giusto: meno vacanze per gli insegnanti! Le mie chiacchiere han detto subito anche questo, me ne ero scordata

Figurati l'effetto mediatico sulla pubblica opinione di un governo che fa lavorare quei fannulloni dei professori, in estate.
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ovviamente in coda il brusio ha replicato: è finita la pacchia per questi prof a lavorare anche a ferragosto,  Figurati mi sono sentito meno di zero ...

perché mai ti sei sentito meno di zero...sarebbe dare credito a quella critica. Perché non gli hai risposto che magari sei in vacanza, ma quando lavori (anche fuori orario spesso e volentieri) non puoi certo fatturare mai, anche volendo, in nero?
è lui che si è scelto quel lavoro...mica glielo hanno imposto dal governo.
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Messaggio Da michetta Ven Ago 11, 2017 12:00 pm

Francesca4 ha scritto:
elirpe ha scritto:
Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

Scusaci tu elirpe, siamo decisamente andati fuori tema ;-)
Per tornare alla questione devo dirti che ho letto con attenzione il programma di studi del liceo quadriennale postato da michetta:
effettivamente la tendenza è verso un ampliamento dell'offerta formativa di diritto ( 3 ore al primo biennio e due al secondo) addirittura insegnato in lingua inglese.
Ebbene la dico nuda e cruda: il liceo privato non ha gae da smaltire e prof di diritto da sistemare, eppure ne ha potenziato quell'insegnamento.
Evidentemente non sono la sola a pensare che questa sia la tendenza più rispondente alla mutata e complessa realtà sociale.

in questo LIQ (sempre privato) diritto sparisce nel II biennio
http://www.istitutoparini.it/wp-content/uploads/2016/11/Quadro-Orario-Internazionale.pdf

ma vi pare normale 1 dico 1 ora di matematica? Dai siamo seri
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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:07 pm

Francesca4 ha scritto:
elirpe ha scritto:
Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

Scusaci tu elirpe, siamo decisamente andati fuori tema ;-)
Per tornare alla questione devo dirti che ho letto con attenzione il programma di studi del liceo quadriennale postato da michetta:
effettivamente la tendenza è verso un ampliamento dell'offerta formativa di diritto ( 3 ore al primo biennio e due al secondo) addirittura insegnato in lingua inglese.
Ebbene la dico nuda e cruda: il liceo privato non ha gae da smaltire e prof di diritto da sistemare, eppure ne ha potenziato quell'insegnamento.
Evidentemente non sono la sola a pensare che questa sia la tendenza più rispondente alla mutata e complessa realtà sociale.

La mente mi corre ancora al triennio di tagli Gelmini: anche allora si prospettavano miglioramenti per alcune materie nel massacro generale ma ben presto la realtà si palesò: in un regime di tagli nessuno migliora la propria posizione perchè anche le materie che hanno un aumento da una parte possono avere una diminuzione dall'altro (per farla semplice: si perderanno ore dell'ex a19 da un'altra parte).
Sul potenziamento de diritto sono d'accordo, l'ho sempre sostenuto in questi anni (sono precario_acciaio) ma non se il prezzo deve essere l'ennesima macelleria sociale con tagli verticali mascherati da sperimentazione.

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Messaggio Da michetta Ven Ago 11, 2017 12:10 pm

E' un articolo vecchiotto (2014) ma ritengo possa offrirci una visione su cui ragionare strettamente dal punto di vista occupazionale dei docenti. I numeri non sono incoraggianti:

Al Miur sono state fatte simulazioni sui costi, i risparmi e gli impatti sull'occupazione di una riduzione di un anno del Liceo?
Sì. La stessa Commissione già citata elaborò un prospetto sull’impatto economico e occupazionale. La contrazione a quattro anni della scuola secondaria di secondo grado comporterebbe, a regime, un esubero di 40.000 docenti circa, corrispondenti a 1 miliardo e 300 milioni di retribuzioni lorde. C’era però nel report finale della Commissione una valutazione estremamente netta a favore del reimpiego integrale delle risorse risparmiate all’interno del sistema scolastico e, assumendo questa prospettiva, venivano anche indicati due scenari: a) La progressiva redistribuzione dei 40.000 docenti “non curriculari” in alcune attività attualmente non presidiate come il recupero, il tutoraggio, la prevenzione dell’abbandono, l’alternanza scuola-lavoro (anche nei licei), la compresenza per alcune attività didattiche che lo richiedono, ecc; b) La progressiva riduzione del personale docente e la contemporanea assegnazione di un budget straordinario per il potenziamento e il miglioramento dell’offerta formativa, anche prevedendo un organico reclutato direttamente dalle scuole. Si tratterebbe di un budget tutt’altro che trascurabile oscillante dai 150.000 ai 450.000 euro a scuola, a seconda che si destinassero i finanziamenti derivanti dalla riduzione del personale di ruolo a tutte le scuole o alle sole scuole secondarie di secondo grado.

http://www.unipd.it/ilbo/content/liceo-quattro-anni-possibile-forse-ma
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Messaggio Da michetta Ven Ago 11, 2017 12:11 pm

precario, cosa ti è successo? Perché sei elirpe, ora?
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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:11 pm

tellina ha scritto:o forse, Francè, il liceo privato ha un'utenza composta in prevalenza da avvocati i cui figli, già si sa, proseguiranno la carriera negli studi di famiglia (in quel caso...la cosa avrebbe anche un senso eh).
elirpe...il discorso relativo ai perdenti posto è controverso.
io leggendo in giro al volo l'avevo intesa così, poi qui dentro mi han mostrato link vari che la raccontano diversamente parlando di ore aggiuntive ad ogni anno, vacanze accorciate ecc...
lo dico? credo poco ad entrambe le teorie.
in fb circola una magnifica immagine relativa alla riduzione degli anni al liceo, con dicitura: finalmente elimineranno tanti inseganti risparmiando soldi.
...elimineranno...mmmmmmmmah...se son docenti in ruolo che fanno? una mattanza? aprono la caccia?
ci vorranno, nel caso, quei 20, 30 anni perchè vada in pensione questo blocco di docenti "in più", questo rende la notizia...la solita sparata ai limiti della bufala.

Il quadro orario dei licei che già attuano questa sperimentazione dice il contrario: facendo la somma di tutte le ore ce ne sono meno rispetto ai licei tradizionali in alcune materie, quindi la caccia all'ilota è già iniziata.

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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:12 pm

michetta ha scritto:precario, cosa ti è successo? Perché sei elirpe, ora?

I nick dopo un po' stancano

elirpe

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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:14 pm

tellina ha scritto:o forse, Francè, il liceo privato ha un'utenza composta in prevalenza da avvocati i cui figli, già si sa, proseguiranno la carriera negli studi di famiglia (in quel caso...la cosa avrebbe anche un senso eh).
elirpe...il discorso relativo ai perdenti posto è controverso.
io leggendo in giro al volo l'avevo intesa così, poi qui dentro mi han mostrato link vari che la raccontano diversamente parlando di ore aggiuntive ad ogni anno, vacanze accorciate ecc...
lo dico? credo poco ad entrambe le teorie.
in fb circola una magnifica immagine relativa alla riduzione degli anni al liceo, con dicitura: finalmente elimineranno tanti inseganti risparmiando soldi.
...elimineranno...mmmmmmmmah...se son docenti in ruolo che fanno? una mattanza? aprono la caccia?
ci vorranno, nel caso, quei 20, 30 anni perchè vada in pensione questo blocco di docenti "in più", questo rende la notizia...la solita sparata ai limiti della bufala.

P.s. Secondo me faranno come in Quo Vado: offriranno assegni "generosi" per lasciare il posto fisso; a quel punto basterà telefonare a Banfi.

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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 12:15 pm

elirpe ha scritto:
michetta ha scritto:precario, cosa ti è successo? Perché sei elirpe, ora?

I nick dopo un po' stancano

Salve elirpe, alias precario_acciaio, che piacere rileggerti!
Ho bisogno ancora della tua consulenza per le faccine :-)

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Messaggio Da Ospite Ven Ago 11, 2017 12:16 pm

michetta ha scritto:
http://www.istitutoparini.it/wp-content/uploads/2016/11/Quadro-Orario-Internazionale.pdf

ma vi pare normale 1 dico 1 ora di matematica? Dai siamo seri

mi sembra che matematica venga ripresa nell'Area di Indirizzo (ma per uno scientifico le ore restano comunque pochissime)

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Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:17 pm

Francesca4 ha scritto:
elirpe ha scritto:
michetta ha scritto:precario, cosa ti è successo? Perché sei elirpe, ora?

I nick dopo un po' stancano

Salve elirpe, alias precario_acciaio, che piacere rileggerti!
Ho bisogno ancora della tua consulenza per le faccine :-)

La faccina come reazione al liceo quadriennlae è :/

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Messaggio Da Francesca4 Ven Ago 11, 2017 12:18 pm

michetta ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
elirpe ha scritto:
Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

Scusaci tu elirpe, siamo decisamente andati fuori tema ;-)
Per tornare alla questione devo dirti che ho letto con attenzione il programma di studi del liceo quadriennale postato da michetta:
effettivamente la tendenza è verso un ampliamento dell'offerta formativa di diritto ( 3 ore al primo biennio e due al secondo) addirittura insegnato in lingua inglese.
Ebbene la dico nuda e cruda: il liceo privato non ha gae da smaltire e prof di diritto da sistemare, eppure ne ha potenziato quell'insegnamento.
Evidentemente non sono la sola a pensare che questa sia la tendenza più rispondente alla mutata e complessa realtà sociale.

in questo LIQ (sempre privato) diritto sparisce nel II biennio

http://www.istitutoparini.it/wp-content/uploads/2016/11/Quadro-Orario-Internazionale.pdf

ma vi pare normale 1 dico 1 ora di matematica? Dai siamo seri

Cara Michetta che dirti? La vita è bella perché è varia, viva la pluralità delle scelte.

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Messaggio Da michetta Ven Ago 11, 2017 12:18 pm

geo&geo ha scritto:
michetta ha scritto:
http://www.istitutoparini.it/wp-content/uploads/2016/11/Quadro-Orario-Internazionale.pdf

ma vi pare normale 1 dico 1 ora di matematica? Dai siamo seri

mi sembra che matematica venga ripresa nell'Area di Indirizzo (ma per uno scientifico le ore restano comunque pochissime)

si, sorry. Ho riguardato ora da pc. Prima da cell. non avevo allargato tutta la pagina

sarebbe interessante sapere quante ore tra tutte quelle dell'area sono destinate a matematica
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Messaggio Da michetta Ven Ago 11, 2017 12:24 pm

Francesca4 ha scritto:
michetta ha scritto:
Francesca4 ha scritto:
elirpe ha scritto:
Scusate l'interruzione, ma qualcuno ha notato il fatto che ci saranno con questi meravigliosi licei quadriennali numerosi perdenti posto? Basta prendere il link di michetta o qualunque link che illustri la suddivisione delle ore e ciò sarà palese (anche se quella postata da michetta è paritaria, ma la tendenza è la stessa).

Scusaci tu elirpe, siamo decisamente andati fuori tema ;-)
Per tornare alla questione devo dirti che ho letto con attenzione il programma di studi del liceo quadriennale postato da michetta:
effettivamente la tendenza è verso un ampliamento dell'offerta formativa di diritto ( 3 ore al primo biennio e due al secondo) addirittura insegnato in lingua inglese.
Ebbene la dico nuda e cruda: il liceo privato non ha gae da smaltire e prof di diritto da sistemare, eppure ne ha potenziato quell'insegnamento.
Evidentemente non sono la sola a pensare che questa sia la tendenza più rispondente alla mutata e complessa realtà sociale.

in questo LIQ (sempre privato) diritto sparisce nel II biennio

http://www.istitutoparini.it/wp-content/uploads/2016/11/Quadro-Orario-Internazionale.pdf

ma vi pare normale 1 dico 1 ora di matematica? Dai siamo seri

Cara Michetta che dirti? La vita è bella perché è varia, viva la pluralità delle scelte.

sono d'accordo con la tua asserzione. Solo però se si rimane nel privato, come scelta personale. Pago e iscrivo mio figlio alla scuola che secondo me offre corsi, piani di studio che mi piacciono e che ritengo utili per lui, per il suo futuro, per i suoi interessai ecc. Nella pubblica no. Se abito a Bari e domani mi trasferisco a Napoli vorrei trovare un liceo scientifico come quello che ho lasciato (parlo sempre di programmi e piani di studio)
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licei brevi? tutte le superiori! - Pagina 6 Empty Re: licei brevi? tutte le superiori!

Messaggio Da elirpe Ven Ago 11, 2017 12:30 pm

Comunque, sono molto incuriosito da chi sottovaluta la questione; vediamola anche da un punto di vista didattico: nel mondo migliore possibile aumentano le ore per ogni lezione arrivando a 6 o 7 e si riesce così a evitare che ci siano perdenti posto; ebbene, dato e non concesso questo si apre l'enorme problema didattico: è forse pensabile che si ottenga la stessa sedimentazione se i concetti vengono svolti in due o in tre anni?

Faccio l'esempio di Storia. Attualmente il programma del triennio è:
3^ anno Dal 1000 al 1648
4^ anno Dal 1648 al 1914
5^ anno Dal 1914 al 1990

Ebbene, svolgendolo in due anni solamente, anche a parità di ore, come si può pensare di ottenere la stessa sedimentazione?

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