Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Contatti27
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Pagina 2 di 4 Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente

Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Carcamagnu Gio Mag 28, 2020 10:13 am

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno a tutti, sono un collega della secondaria di I grado in preda a grande scoramento.
Dopo aver in passato consultato il forum per ragioni meramente tecniche, mi sono iscritto per provare a dare un contributo al dibattito in corso.
Ora pare che l'anno prossimo si debba tornare in classe rispettando misure assurde: obbligo di mascherine e di sanificazione, distanza di un metro fra gli alunni e di due metri fra alunni e professori, ingressi scaglionati...
Senza entrare nel dibattito sul virus, sul contagio e sull'emergenza, tutti i colleghi sanno che si tratta di misure inattuabili: si produrrà, già dalla prima ora di lezione del prossimo anno, un caos ingestibile.
Per questo sto seriamente pensando di prendere un anno di aspettativa. Vorrei qui chiedere a tutti gli utenti del forum se ci sono altri colleghi che condividono questa propensione, in modo magari da scambiarci informazioni.
Segnalo anche questo articolo (pubblicato nella rassegna stampa anief) molto polemico verso i docenti:



Grazie

Carcamagnu

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 28.05.20

Torna in alto Andare in basso


L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da luna7 Ven Mag 29, 2020 10:57 am

[quote="Carcamagnu"]Sarà anche innocuo dal punto di vista della salute (fisica), ma è impraticabile...già mi immagino la prof che si avvicina al banco di un alunno col cervello lavato da genitori fanatici e televisioni: "Vade retro, untrice! Ti denuncio!".[/quote]

Si ho capito però in un intero anno scolastico ....chi lo certifica il distanziamento della prof x dagli alunni Caio e Sempronio ?
Ci sarà non ci sarà. ...chi lo registra ?

Però se ci sarà la obbligo di mascherina e il ds entra in classe e gli studenti non l indossano è già diverso...sarà responsabilità del docente ?
Tra i 2 (eventuali )provvedimenti a me sembra più impraticabile la mascherina e soggetta a conseguenze per i docenti. ..(pensate ai piccoli della primaria o ai disabili )

luna7

Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 23.02.16

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da luna7 Ven Mag 29, 2020 11:01 am

[quote="mattopris"]Stai tranquillo/a che il governo, con la solerzia già dimostrata fin qui, ci metterà poco a tradurre queste linee guida in provvedimento normativo (legge o ordinanza) senza toccare una virgola. Hanno paura anche dell'aria che respirano (modo di dire mai più adatto di oggi...).[/quote]

Si ma ci saranno dei tempi ...quando diventerà legge ?non il 20 Agosto spero...
e poi ci sarà discussione coi sindacati (spero )...

luna7

Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 23.02.16

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Carcamagnu Ven Mag 29, 2020 11:22 am

Per me sono insostenibili entrambe le soluzioni: mascherine e distanziamento.
E' chiaro che all'atto pratico sarà un delirio: ci saranno ogni giorno centinaia di violazioni...che si fa?
I docenti saranno ridotti a censori, vigilanti, guardie giurate, misuratori di distanze...ma chi ce lo fa fare?
Dei sindacati personalmente non ho alcuna fiducia: batteranno sul tasto della "sicurezza" proponendo misure ancora più assurde.
Non oso infine pensare al ruolo che assumeranno le "collaboratrici scolastiche": saranno loro a controllare i controllori (docenti) e a riferire tutto al Controllore Supremo (dirigente).

Carcamagnu

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 28.05.20

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da luna7 Ven Mag 29, 2020 11:52 am

[quote="Carcamagnu"

Non oso infine pensare al ruolo che assumeranno le "collaboratrici scolastiche": saranno loro a controllare i controllori (docenti) e a riferire tutto al Controllore Supremo (dirigente).[/quote]

Però siamo sempre li ....il ruolo principale è quello della normativa. ...non di chi dirà che cosa....

Mi spiego ,esempio assurdo: docente fuma in corridoio il collaboratore lo riferisce (con prove)al ds che lo sanziona.
Ma perché lo sanziona ? A parte l aspetto etico dell azione
C'è ovviamente come sappiamo la normativa antifumo ecc.

Qui manca la norma (per ora) ....il docente è sanzionabile per Indicazioni,linee guida ?
Per sanzioni intendo ovviamente atti scritti /firmati non il redarguire a livello orale del ds che,per chi non si lascia intimidire,lascia il tempo che trova

luna7

Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 23.02.16

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da mattopris Sab Mag 30, 2020 1:13 pm

Se non ho capito male, si pensa a depenalizzare il reato di "infortunio in luogo scolastico" a carico del Dirigente, in relazione agli eventuali contagi da Covid nella scuola. Questo è un passo per me corretto, sotto due punti di vista: in primis perché il ds non può certo essere contemporaneamente in tutte le classi a vedere se la normativa è rispettata alla lettera; in secundis perché forse, cadendo la responsabilità penale dei nostri "superiori", riusciremo a (soprav)vivere senza un controllo orwelliano sul nostro agire quotidiano in relazione alle prescrizioni del mitico "Comitato".

mattopris

Messaggi : 1170
Data d'iscrizione : 12.11.19
Età : 32
Località : Treviso

Torna in alto Andare in basso

L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da raganella Sab Mag 30, 2020 2:36 pm

Mattopris ha scritto :"Se non ho capito male, si pensa a depenalizzare il reato di "infortunio in luogo scolastico" a carico del Dirigente".
Si spera anche quello a carico dei docenti!
raganella
raganella

Messaggi : 2466
Data d'iscrizione : 24.08.11

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da luna7 Dom Mag 31, 2020 1:38 am

[quote="mattopris"]Se non ho capito male, si pensa a depenalizzare il reato di "infortunio in luogo scolastico" a carico del Dirigente, in relazione agli eventuali contagi da Covid nella scuola. Questo è un passo per me corretto.[/quote]

Beh questo e' ovvio come si fa a stabilire dove una persona ha preso il virus ?
Per me sotto questo punto di vista i ds possono stare supertranqulli...
Io i problemi li vedo piu per uso improprio della mascherina e sue relative conseguenze per il docente ....tipo bimbo della primaria che ne inghiiottisce un pezzettino ecc

luna7

Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 23.02.16

Torna in alto Andare in basso

L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da balanzoneXXI Dom Mag 31, 2020 12:00 pm

[quote="Clavicembalo"]Ogni danno imputabile all'uso della mascherina andrebbe imputato in sede penale ai componenti del famigerato comitato tecnico scientifico. Io proporrei "disastro doloso"[/quote]

Ma se continui usare un nickname , come potrai passare alla storia?Non possiamo chiamare la mascherinosi " sindrome di Clavicembalo".Devi portare avanti questa battaglia , filantropica e scientifica al tempo stesso , con il tuo vero cognome.

balanzoneXXI

Messaggi : 3899
Data d'iscrizione : 21.09.13

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Night Dom Mag 31, 2020 12:28 pm

A proposito di aspettativa, quale sono le sanzioni se poi ritenuta illegittima?

Night

Messaggi : 337
Data d'iscrizione : 21.04.12

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da arrubiu Dom Mag 31, 2020 12:37 pm

Cioè? Intendi se dichiari il falso quando la chiedi?
arrubiu
arrubiu
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 24930
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

Torna in alto Andare in basso

L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da caesar753 Lun Giu 01, 2020 6:06 pm

Non so chi tu sia, ti dico  che probabilmente avrei chiesto aspettativa anche senza covid (che anzi "ringrazio" per tutte le gridate che mi sono risparmiato in questi mesi senza classi) e che non ho chiesto aspettativa perchè sono preoccupato per le mascherine, per le mezze classi dentro o fuori e per la dad, ma ti posso dire: CHE LIBERAZIONE!!!



Ultima modifica di caesar753 il Lun Giu 29, 2020 9:48 am, modificato 1 volta

caesar753

Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 22.05.11

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Carcamagnu Mer Giu 03, 2020 10:32 am

Egregio caesar753,
condivido completamente i tuoi propositi di liberazione, anche a prescindere dalle ultime deliranti disposizioni.
Avendo letto il contenuto del file che hai proposto, ti chiedo: l'aspettativa per motivi di studio è stata concessa in virtù di una dimensione "istituzionale" dello studio stesso (corsi universitari, dottorati ecc.) o sulla base di una mera autocertificazione (esempio: voglio dedicare un anno a studi botanici o etnografici ecc. condotti in autonomia)?
Ti ringrazio in anticipo se vorrai rispondere; dal canto mio, non avrei alcuna difficoltà a dirti "chi sono" ed a condividere la mia esperienza, anche lasciando indirizzo mail privato.

Carcamagnu

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 28.05.20

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da luna7 Mer Giu 03, 2020 12:56 pm

[quote="caesar753"]Non so chi tu sia, ti dico  che probabilmente avrei chiesto aspettativa anche senza covid (che anzi "ringrazio" per tutte le gridate che mi sono risparmiato in questi mesi senza classi) e che non ho chiesto aspettativa perchè sono preoccupato per le mascherine, per le mezze classi dentro o fuori e per la dad, ma ti posso dire: CHE LIBERAZIONE!!!


[img]https://drive.google.com/file/d/1Wyqr6REv5nab9rWSbzXWqQT9U6KSTX_7/view?usp=sharing[/img][/quote

]

Quindi sarai a casa....per tutto il prossimo anno scolastico...vuol dire che puoi permettetterlo econimicamente ...beato te...

Per quel che riguarda l aspettativa una volta terminata bisogna fare qualcosa per il ri accredito dello stipendio a Luglio o avviene in automatico ?

luna7

Messaggi : 506
Data d'iscrizione : 23.02.16

Torna in alto Andare in basso

L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da arrubiu Mer Giu 03, 2020 1:33 pm

Beh magari si può valutare l'aspettativa per altro lavoro, se si hanno altri ambiti di lavoro.
Una cosa che non ho capito è se l'aspettativa per altro lavoro si può chiedere solo per lavoro dipendente o anche per lavoro autonomo o da libero professionista.
arrubiu
arrubiu
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 24930
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da caesar753 Mer Giu 03, 2020 2:09 pm

@carcamagnu: nessun mistero, sono iscritto ad un corso universitario (mi mancano veramente pochi esami, dei quali in particolare uno necessita di frequenza, impegno, applicazione e tanto studio teorico e pratico), avevo provato a conciliare il tutto ma seguire corsi e preparare esami universitari mentre devi badare anche al circo equestre scolastico (compiti da preparare e da correggere, lezioni, interrogazioni, riunioni e, non da ultimo, esame di stato come commissario di materia d'indirizzo) è inverosimile. Già mi "perderò" (speriamo non del tutto) questa sessione estiva con esami online (cosa che non accadrà mai più per le prossime ere geologiche), e puoi immaginare con quale stato d'animo stia affrontando questo periodo di incombenze inutili (tanto bisogna promuovere tutti), quello che mi basta per ora è che, passato questo, sarà FINITA!!

caesar753

Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 22.05.11

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Carcamagnu Mer Giu 03, 2020 2:30 pm

Grazie mille, caesar753.
Mi permetto di farti un'altra domanda: il periodo che hai richiesto è stato "a tua discrezione" oppure modulato sulla fine prevista per i tuoi studi universitari?
Intanto, un grande in bocca al lupo!

Carcamagnu

Messaggi : 13
Data d'iscrizione : 28.05.20

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da caesar753 Mer Giu 03, 2020 5:20 pm

No, il periodo è stato a mia discrezione, ho scelto il 14/09 così da poter svolgere "le incombenze legato alla fine di questo e all'inizio del prossimo anno scolastico" (hai visto mai che il dirigente rifiutava opponendomi il mancato buon funzionamento dell'amministrazione), nella risposta si dice più in basso che si concede l'aspettativa ma di far pervenire quanto prima l'iscrizione al nuovo anno accademico (se tutto fosse andato secondo i piani, almeno senza esame di stato ed elaborati da preparare e correggere, forse sarei riuscito a laurearmi già entro settembre, ma, come dicevo, uno sforamento nel prossimo a.a. mi pare inevitabile)

caesar753

Messaggi : 1059
Data d'iscrizione : 22.05.11

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Navy2020 Gio Giu 04, 2020 11:41 am

[quote="Clavicembalo"]Qualche buontempone qui sul forum ha scritto che "è solo questione di abitudine,  dopo un po ti abitui alla mascherina e non ci pensi piu".
Insomma è possibile abituare il corpo alla carenza prolungata di ossigeno nella miscela gassosa che rimettiamo nei polmoni, e da qui nel sangue al cervello e ai polmoni.
Come scrissi, mi sovvenne un filmato girato negli anni 60 alla Eternit di Casale Monferrato ,che vidi ad una mostra , in cui un operaio diceva esattamente le stesse cose, in pratica:" all inizio la polvere delle lavorazioni dà un po fastidio, ma poi ci si abitua. Non è male come lavoro".
..non so se rendo l idea, comunque degli effetti clinici nel lungo periodo su chi utilizza per ore e ore al giorno la mascherina, anche sotto sforzo,  li vedremo nel futuro. [/quote]

Ti rispondo solo perché credo proprio che l'epiteto "buontempone" sia rivolto a me, che avevo detto che la mascherina è anche questione di abitudine. Purtroppo non sono più riuscita a risponderti nell'altro thread, che è stato chiuso, quando mi hai accusato di essere un troll: puoi tranquillamente verificare che la mia iscrizione a questo forum risale ad alcuni anni fa, e che esistono parecchi miei post e thread qua dentro. Per la cronaca, in mezzo a sto casino, sto anche portando a termine il mio anno di prova proprio quest'anno, tra l'altro in Lombardia, regione più colpita in assoluto da questa pandemia. Quindi, stai sereno, che non è che chiunque dica una cosa che non ti aggrada sia un troll. Se non rispondo immediatamente, o passano anche giorni dal mio ultimo accesso, è solo perché sono molto occupata a lavorare e non vivo attaccata ai social e ai forum, come evidentemente fai tu che vivi qui dentro da settimane, a giudicare dai tuoi continui interventi.

Detto ciò, che la pandemia esista e non sia un "gombloddoooo" spero che sia pacifico, soprattutto per noi insegnanti che dovremmo occuparci della formazione dei giovani e non instillare assurdi dubbi o spingere a comportamenti spregiudicati e fuori dalle regole, che ora potrebbero anche essere deleteri. Spero e ritengo al contempo che la pandemia si stia estinguendo, che non sia solo merito della bella stagione e che a settembre si possa rientrare in condizione di assoluta normalità. Se ciò non sarà possibile perché ci saranno ancora alcuni contagi, auspico però che si rientri ugualmente, con doppi turni, mascherine, distanziamento e tutto ciò ritenuto necessario. Qualsiasi cosa sarà meglio della DaD. E di certo non mi prenderò un anno di aspettativa solo perché dovrò indossare la mascherina alcune ore al giorno.

Con ciò approfitto anche per rispondere a quell'utente, non ricordo chi sia, che mi ha scritto nell'altro thread che i ragazzi sono tenuti a parlare durante la lezione perché noi insegnanti non facciamo monologhi. Certo che lo devono fare, ma si presuppone che lo stesso studente non debba parlare per ore di seguito, quindi il problema di parlare ore con una mascherina riguarderebbe al massimo solo noi insegnanti (e comunque nessuno di noi ha più di 4 ore di lezione consecutive in una giornata).

Io ribadisco che grossi problemi a parlare indossando la mascherina non ne ho (nonostante il mio fastidio iniziale), soprattutto da quando utilizzo i modelli in tessuto lavabile con forma sagomata, lasciando l'elastico leggermente abbondante, di modo che il tessuto non stringa troppo intorno al naso. Se una persona vuole, le soluzioni le trova. Se non vuole, invece, troverà solo problemi.

P.S. la storia dell'anidride carbonica che causa danni è una gran cavolata, altrimenti medici, infermieri, infettivologi, commessi ecc... sarebbero già morti da un pezzo. Smettiamola di diffondere notizie false.

Navy2020

Messaggi : 771
Data d'iscrizione : 26.09.14

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da mattopris Gio Giu 04, 2020 11:59 am

[quote="Aglaia18"]
Io ribadisco che grossi problemi a parlare indossando la mascherina non ne ho (nonostante il mio fastidio iniziale), soprattutto da quando utilizzo i modelli in tessuto lavabile con forma sagomata[/quote]

...che per noi docenti, secondo le Disposizioni del Comitato, saranno vietate. Solo chirurgiche.

mattopris

Messaggi : 1170
Data d'iscrizione : 12.11.19
Età : 32
Località : Treviso

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Navy2020 Gio Giu 04, 2020 12:05 pm

[quote="mattopris"][quote="Aglaia18"]
Io ribadisco che grossi problemi a parlare indossando la mascherina non ne ho (nonostante il mio fastidio iniziale), soprattutto da quando utilizzo i modelli in tessuto lavabile con forma sagomata[/quote]

...che per noi docenti, secondo le Disposizioni del Comitato, saranno vietate. Solo chirurgiche.[/quote]

Ho letto, ma penso che questa norma verrà superata, per due ragioni: primo perché gli studenti non hanno questo obbligo.. quindi che senso avrebbe averlo solo noi?
Secondariamente perché le spese per il Ministero sarebbero insostenibili: penso alla mia scuola, che ha circa 200 docenti e orario settimanale spalmato su 6 giorni. Se la scuola dovesse rifornirci quotidianamente di mascherine chirurgiche, si spenderebbero migliaia di euro... per cosa, poi? Le mascherine in tessuto svolgono la stessa funzione e sono anche eco-sostenibili.

Ovviamente tutto ciò ammesso che i numeri della pandemia si mantengano bassi.. dovesse ricominciare come a marzo tutto il discorso viene a decadere.


Navy2020

Messaggi : 771
Data d'iscrizione : 26.09.14

Torna in alto Andare in basso

Anno di aspettativa - segnalazione articolo - Pagina 2 Empty Re: Anno di aspettativa - segnalazione articolo

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 4 Precedente  1, 2, 3, 4  Seguente

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.