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 Banchi singoli di nuova generazione

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mattopris



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MessaggioTitolo: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 9:50 pm

Credo che questa follia meriti un topic a sé.
Pare proprio che per la riapertura si vada verso l'acquisto di queste orrende sedie da conferenza in quantità massiccia:

https://www.c2group.it/demo/item/19-sedia-node-6-ruote-con-tavolino
https://www.c2group.it/images/landing-page/Node_Steelcase/Scheda_Tecnica_Sedia_Node_-_C2_Group.pdf

Questi simpatici gingilli costano la modica cifra di 350€+iva ciascuno; un banco singolo tradizionale sta tranquillamente sotto i 100 euro, quindi siamo a 4 volte tanto.
Eh ma volete mettere? Li "sponsorizza" Salvatore Giuliano, il Preside d'Italia, nume tutelare dei grillini, che ci dice quanto sono ergonomici, quanto sono fighi, quanto sono avanti:
https://www.orizzontescuola.it/la-mia-esperienza-con-i-banchi-singoli-moderni-ed-ergonomici-parla-lex-sottosegretario-giuliano/

A parte oggettivi problemi (ad esempio le ruote, che pare non siano nemmeno bloccabili, in nome della sicurezza), io mi soffermo a rilevare che il "banco" incorporato misura 56,5x30,5 cm. Ci stanno a malapena un libro e qualche penna.
Devono spiegarci come si fa, con questi aggeggi, a fare una versione con vocabolario, o un tema, o una tavola di disegno.
O meglio, devono spiegarci chi e perché ha deciso che d'ora in poi tutto questo non si farà più. Il disegno sotteso, per me, c'è tutto: la vedono come un'occasione unica per accantonare la polverosa didattica tradizionale e sostituirla con quella figa, 2.0, cooperative learning, flipped classroom e via di questo passo.

Adesso che hanno dato ad Arcuri i poteri commissariali, poi, possono fare davvero quello che vogliono, in deroga a qualsiasi normativa.

A vinco e marzio72 piace questo messaggio

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pino mugo



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 9:52 pm

Se paga tutto Salvatore Giuliano ( non smetterò mai di sorridere con questo nome) lasciate fare..
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 9:54 pm

No, paghiamo noi. 3 miliardi e passa se si acquistano per tutti i gradi, quasi 2 se ci si limita al primo ciclo. Con tutta evidenza, è la priorità assoluta della scuola italiana in questo momento.
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pino mugo



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:01 pm

Faranno la fine del plexiglas
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seasparrow3



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:03 pm

stavo per aprire io mi hai anticipato

questi banchi singoli di nuova generazione dati per certi in acquisto

https://www.gildavenezia.it/riapertura-scuole-domenico-arcuri-nominato-commissario/

sono una follia economica

e sono una follia ergonomica (costringono a una seduta obbligatoria)

stavo pensando a come fare per fermarli

fare una raccolta firme penso sia del tutto inutile

sono persone che li vogliono prendere apposta
per cambiare la didattica ... via libri di carta soltanto tablet

forse la via potrebbe essere
quella del fare un esposto alla guardia di finanza
per danno erariale

e un altro per il problema ergonomico al garante dell'infanzia

https://www.garanteinfanzia.org/

(24)
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:17 pm

Per favore, la piantiamo di dare tutta questa visibilità immeritata a una semplice boutade pubblicitaria privata, che avrà probabilità scarsissima o nulla di essere messa in pratica davvero?

Ma non lo capiscono anche i cocomeri, che usare delle postazioni mobili su rotelle AUMENTA la possibilità di avvicinamenti incontrollati invece di diminuirla, e che rende più difficile monitorare il rispetto delle distanze e non certo il contrario (per non parlare del rischio di slittamenti, rovesciamenti e collisioni, o di ritrovarsi con gente che al primo momento libero fa le gare di autoscontro nel corridoio)? Per cui, chi mai dovrebbe essere così deficiente da premere perché la propria scuola le acquisti sul serio?

Se poi ci sono dei singoli soggetti (tipo questo mitologico preside Giuliano) che per qualche loro interesse specifico stanno tentando di fare pressioni mediatiche per sponsorizzarle...bene, questa è una ragione di più per evitare di diventare suoi complici, e quindi per adottare atteggiamenti adeguati perché questa ignobile barzelletta si estingua per consunzione naturale e ricada nell'oblio che merita.


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Mer Lug 08, 2020 10:23 pm, modificato 2 volte
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:21 pm

Ti ripeto, spero tu abbia ragione. Ma sono pessimista di natura, e in più va considerato che non sono solo i 5 stelle a premere per tale soluzione (il sottosegretario De Cristofaro, di LEU, ne pare entusiasta).

Tra una cinquantina di giorni al massimo sapremo il destino della proposta; ma dati i suoi impatti devastanti se attuata, credo meriti di essere tenuta sott'occhio per non trovarci "appiedati" a cose già fatte.
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seasparrow3



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:22 pm

[quote="paniscus_2.1"]

la piantiamo

[/quote]

forse non ti informi
l'acquisto con procedura veloce (senza bando causa urgenza)
e' dato per certo

La ministra Azzolina si dice soddisfatta:
< Si tratta di una norma scritta e fortemente voluta dal mio Ministero.
E che permettera', ad esempio, di velocizzare l’iter per l’acquisto e la distribuzione degli arredi scolastici, come i banchi singoli di nuova generazione >

https://www.gildavenezia.it/riapertura-scuole-domenico-arcuri-nominato-commissario/
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Ciccio.8

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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:25 pm

In questa specie di "scuola del futuro" tutte le attività da svolgere su veri banchi, il più possibile solidi, stabili e ampi (ricordo per l'ennesima volta che esiste il disegno tecnico, tra le tante) presumo si farebbero in aule apposite, proporzionalmente ampie e adeguatamente numerose per ogni plesso del regno.

Indi... si ritorna al punto di partenza, non sono i banchetti il problema, così come ste cose a rotelle non risolvono quello attuale o i problemi futuri.

Se + digitale + smart + sedioloni sta diventando lo slogan di questa classe dirigente, così votata alle competenze, siamo messi veramente bene!
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asi86



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:28 pm

Ci sono le scuole che cadono a pezzi ma la loro priorità è buttare miLiardi per acquistare dei banchi bocciati anche dai fisioterapisti. A chi conviene? Viene da pensare male ...
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:30 pm

Al primo incidente con un banco che si rovescia o con due banchi che sbattono, voglio vedere che succede.

Mi permetto umilmente di ricordare che uno degli ultimi casi tragici di incidente avvenuto a scuola, quello del bambino caduto nella tromba delle scale in un istituto elementare di Milano, pochi mesi fa, è stato innescato proprio dal fatto che il piccolo si fosse messo a giocare con una seggiolina girevole con le rotelle, che probabilmente era in corridoio ed era destinata a essere utilizzata dai custodi.

Poi è chiaro che qualche responsabilità di non aver sorvegliato ci sia comunque... ma se il bambino non si fosse trovato tra le mani la sedia girevole, ma solo normali sedie stabili, non gli sarebbe venuto in mente di usarle come mezzo di trasporto per fare il giro del corridoio e delle ringhiere, e adesso sarebbe vivo.

Immaginiamo una scuola dove di sedie mobili con le rotelle non ce ne sono tre o quattro per piano, ma centinaia...


Ultima modifica di paniscus_2.1 il Mer Lug 08, 2020 10:35 pm, modificato 1 volta
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seasparrow3



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 10:30 pm

questi banchi saranno la nuova misura del docente

se uno fa paura => gli studenti staranno fermi

se uno fa poca paura => gli studenti oscilleranno

se uno NON fa paura => gli studenti faranno gli autoscontri

(69)
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyMer Lug 08, 2020 11:04 pm

Questi banchi mobili rischiano di sortire l'effetto contrario per il quale si comprano, vanificare cioè il distanziamento.
Non è che i 5S vogliono controbattere le lobbies delle banche con quelle dei banchi?
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 12:40 am

[quote="seasparrow3"]
forse non ti informi
l'acquisto con procedura veloce (senza bando causa urgenza)
e' dato per certo[/quote]

E se ci fossero davvero dirigenti talmente imbecilli da metterlo in pratica,
spero che una bella denuncia per danno erariale non gliela tolga nessuno...
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kirserk



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 1:06 am

Un prestigioso liceo di Bologna, il Minghetti, l'unico liceo classico puro della città, ne aveva già comprati alcuni, se ho ben capito per alcune aule speciali (ritenute innovative, chissà poi come), addirittura credo prima dell'emergenza Covid.

https://www.gelestatic.it/thimg/zjJ7UwDTXtGHj8o8y0C9L9Css4s=/1800x1014/smart/filters:format(webp)/https://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep/2020/07/07/172612179-ad9a57b5-7986-48b2-b58d-4c29ac8ebc7c.jpg
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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 1:42 am

[quote="paniscus_2.1"]

E se ci fossero davvero dirigenti

[/quote]

da quello che ho capito io
i dirigenti se li vedrebbero dati dall'alto

il responsabile e' il personaggio
che ha commissariato la primadonna dell'istruzione
che in quanto commissario non deve dare spiegazioni

https://www.orizzontescuolaforum.net/t171762-a-che-serve-un-commissario

penso di domandare al mio sindacato
di partire con un esposto per tre motivi

(a) sicurezza

(b) danno economico

(c) danno biologico per posizione di seduta
apparentemente ergonomica che in realta' costringe
gli studenti a una posizione obbligatoria per molte ore

non sara' facile pero' bloccare tutto

(169)
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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 2:24 am

[quote="paniscus_2.1"]

mi permetto umilmente di ricordare
che uno degli ultimi casi tragici di incidente avvenuto a scuola,
quello del bambino caduto nella tromba delle scale
in un istituto elementare di Milano, pochi mesi fa,
e' stato innescato proprio dal fatto che il piccolo
si fosse messo a giocare con una seggiolina girevole con le rotelle,
che probabilmente era in corridoio ed era destinata a essere utilizzata
dai custodi

[/quote]

grazie per averlo ricordato ... io lo ricordero' al mio sindacato

(180)
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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 2:45 am

[quote="kirserk"]

ritenute innovative ?

[/quote]

serve per la didattica dinamica

posizione lezione frontale

posizione lavoro di gruppo

posizione presentazione dell'elaborato

e' spiegato sulla documentazione linkata all'inizio
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 11:22 am

Qualcuno che ragiona c'è:

https://www.orizzontescuola.it/vizzini-misto-linee-guida-in-ritardo-e-troppo-generiche-banchi-singoli-solo-spreco-di-soldi-intervista/

E infatti nel 2019 è stata espulsa dai Cinque Stelle :-)
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 11:36 am

Per esempio, voglio sperare che non arrivino alla pretesa che si debba comprare una fornitura nuova anche nelle scuole che i banchi singoli li hanno già (ovviamente stabili, non a rotelle, ma li hanno e sono già a norma). Come si giustificherebbe?
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mattopris



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 11:41 am

Questo lo credo e lo spero pure io. Qui da me di banchi doppi non ne esistono (non li avevo più nemmeno io alle elementari, da studente, 25 anni fa); se facessero buttare via pure i banchi singoli ove esistono, per comprare quelle sedie a rotelle, sono davvero da denuncia per danno erariale.
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 11:59 am

Mi sembra chiaro che ci sia più una giustificazione (delirio) ideologica a comprare questa tipologia di banchi.
Se è così, aspettiamoci il peggio, tra cui che siano rifornite tutte le scuole indipendentemente dalle reali necessità.
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pino mugo



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 12:11 pm

C è chi ha interesse economico a vendere banchi farlocchi.
C è chi ha interesse economico a vendere mascherine ( arriveraaaa la seconda ondata morirete tuttiiiii).
Il grande business del virulino
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paniscus_2.1



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 12:48 pm

[quote="pino mugo"]C è chi ha interesse economico a vendere banchi farlocchi.
C è chi ha interesse economico a vendere mascherine ( arriveraaaa la seconda ondata morirete tuttiiiii).
Il grande business del virulino[/quote]

L'interesse economico a vendere banchi farlocchi esisteva già da parecchi anni prima del virus. Non ti ricordi le pressioni e le propagande spudorate di tutte le lobby psicopedagoghesche assortite, sul banco inclusivo, il banco amico, il banco morbido, il banco a fiorellino, il banco a quadrifoglio, il banco a mezzaluna, il banco a fagiolino, il banco componibile, il banco collaborativo, il banco multimediale?   : )

Vai qua e ti si apre un mondo: https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=banchi+innovativi

Che poi (a parte l'indubbio costo più elevato) mi chiedo anche quali siano le loro prospettive di durata nel tempo, rispetto a un normale banco di legno con zampe metalliche.
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pino mugo



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MessaggioTitolo: Re: Banchi singoli di nuova generazione   Banchi singoli di nuova generazione EmptyGio Lug 09, 2020 1:09 pm

Me lo sono perso..ero rimasto alla scuola senza voti, senza zaino, senza compiti,senza testa
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