stabilizzazione precari?

Promemoria primo messaggio :

Scusate evidentemente non comprendo in pieno credo di essere su marte..ma si sta brigando per assumere docenti precari senza abilitazione e senza concorso?Sogno o son desta?E tutti gli altri ,abilitati e concorsisti,come devono essere considerati?

sempreconfusa1 ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:Se continuiamo cosí...soprassiedo dal proseguire il concetto. Ma la mia sanità mentale é messa a dura prova da una professione docente terribilmente svilita! La domanda ATA quest'anno, lavorativamente parlando, é stata la mia salvezza ...
Comunque: riassumendo, docente di filosofia con mole di punti in I fascia GPS in attesa di ruolo da GMRE 2018 Lombardia. Io con l'asta non c'entro nulla. Ho fatto la domanda di 3fqsia alla morte per mia moglie. La mia, con mole di punti, l'ho mandata solo per monitorare le convocazioni che non accetterò a.menondi rasentare la disperazione.

???

Cioè in maniera molto (troppo) meticolosa accumulando stress, ansia e inoltri annullati

Eh sì che il filosofo lo stress non dovrebbe neppure sapere cosa sia...! Ma dai, è andata. Ora ti puoi godere lo stress per l'ultimo mese di scuola.

Infatti...la ricreazione é finita e si ritorna alla dura  normalità. E per fortuna che quest'anno non ho la maturità.

Abilitato ha scritto:Io non ho mai detto che i concorsi li vincono i raccomandati, ho detto che c'è differenza tra superare un concorso ed essere un buon docente.
Il dottorato dev'essere valutato, come un master vero e in presenza, e come tutte le esperienze extracurriculari che vengono svolte a scuola

Superare un concorso, bene o male, è un metodo oggettivo di valutazione/reclutamento mentre definirsi o definire un altro un "buon docente" è abbastanza soggettivo.
Prendo comunque spunto dal post per dire brevemente la mia sul tema. Credo che la normalità del reclutamento non può prescindere da una procedura selettiva che può/deve essere semplificata come si sta discutendo. Esiste poi una situazione reale come quella attuale, di stallo, in cui le procedure straordinarie sono ineludibili con tante cattedre da coprire. Sono d'accordo sul fatto che bisognerebbe attingere in primo luogo dagli idonei ai vari concorsi e da chi è già abilitato.

Non ci sarà nessuna stabilizzazione per i precari abilitati e con servizio, mettiamoci una pietra sopra...
E' più importante stanziare 520 milioni di Euro per far andare volontariamente alunni e docenti a scuola a luglio ed agosto per recuperare la socialità e organizzare balli, canti e picnic...
E questi sarebbero quelli che salveranno l'Italia?
Come direbbe una famosa attrice romana "Annamo bbene!"... :-)

da me i bambini li usano per fare lo stesso servizio degli adulti di controllo stradale, se anche altri fan così, possono benrisparmiare quei 500

[quote="ISKRA84"]Non ci sarà nessuna stabilizzazione per i precari abilitati e con servizio, mettiamoci una pietra sopra...
E' più importante stanziare 520 milioni di Euro per far andare volontariamente alunni e docenti a scuola a luglio ed agosto per recuperare la socialità e organizzare balli, canti e picnic...
E questi sarebbero quelli che salveranno l'Italia?
Come direbbe una famosa attrice romana "Annamo bbene!"... :-)[/quote]
conti alla mano, lo stato sta risparmiando milioni di euro pagando precari da ottobre a giugno che lavorano più di quelli di ruolo con stipendio ridotto. Perchè dovrebbe stabilizzare? quello che risparmia viene usato per pagare meglio onorevoli e ministri che vendono bibite o fanno i mastrota di piazza.

Sta cosa che i precari lavorano sempre più e meglio di quelli di ruolo ha un po' stancato. C'è del buono e del marcio ovunque.

Da quando i precari lavorano più dei docenti di ruolo?

[quote="arrubiu"]Da quando i precari lavorano più dei docenti di ruolo?[/quote]
non voleva essere una generalizzazione ma da anni vedo precari scaraventati a fare da coordinatore su classi problematiche, scaraventati a fare i segretari negli esami di stato o membri interni, ad avere un orario pessimo con classi terminali lasciate ai precari che devono studiare di notte per poter minimamente soddisfare il processo di apprendimento di una classe terminale mentre i docenti di ruolo a galleggiare tra classi seconde e terze assegnando ai precari anche la rogna del PCTO.
Poi è evidente che dovendosi fare le ossa devono lavorare di più ed è per questo che si pagano da soli questa fase avendo uno stipendio più basso e spesso senza luglio ed agosto....insomma se potessero scegliere preferirebbero il ruolo che continuare a fare il precario.
tutto questo non esclude precari incapaci e scansafatica come in ogni categoria. Non sono un precario.

veramente io ho visto orari assurdi, coordinamenti difficili e classi problematiche assegnate sia a docenti di ruolo che precari, insomma mi pare l'ennesima generalizzazione come quella che su chi è entrato di ruolo raccomandato...mi pare il trito e ritrito copione della guerra tra poveri!

i precari spesso occupano cattedre vuote quindi quello che è disponibile, il più delle volte su tecnici o professionali ma non sempre, nella mia scuola. non ambita per la dirigenza autoritaria ma con platea tranquilla, i precari sono molti sul liceo sia scientifico ( soprattutto matematica e fisica) e anche classico ( italiano, latino e greco), qualcuno su inglese e hanno classi normalissime....quindi il tuo discorso non vale per tutti

[quote="antalia"]
veramente io ho visto orari assurdi, coordinamenti difficili e classi problematiche assegnate sia a docenti di ruolo che precari, insomma mi pare l'ennesima generalizzazione come quella che su chi è entrato di ruolo raccomandato...mi pare il trito e ritrito copione della guerra tra poveri!

i precari spesso occupano cattedre vuote quindi quello che è disponibile, il più delle volte su tecnici o professionali ma non sempre, nella mia scuola. non ambita per la dirigenza autoritaria ma con platea tranquilla, i precari sono molti sul liceo sia scientifico ( soprattutto matematica e fisica) e anche classico ( italiano, latino e greco), qualcuno su inglese e hanno classi normalissime....quindi il tuo discorso non vale per tutti

[/quote]
viviamo realtà diverse, quella che descrivi tu non l'ho mai vista in questi anni d'insegnamento. Resta valido che la professionalità ed il ruolo degli insegnanti in italia è profondamente banalizzato e poco riconosciuto. poi la guerra tra poveri esiste da quando è cresciuto il precariato e gli stessi insegnanti di ruolo si sono adeguati al ribasso, hanno spezzato la categoria e non è facile fare un fronte comune per ridare dignità agli insegnanti nella scuola e nella società.

sempreconfusa1 ha scritto:da me i bambini li usano per fare lo stesso servizio degli adulti di controllo stradale,.....

In che senso?

arrubiu ha scritto:Da quando i precari lavorano più dei docenti di ruolo?

Da quando ci si approfitta del loro status per conferire incarichi interni , coordinamento, funzioni strumentali ecc che i colleghi di ruolo, normalmente, rifiutano.

hobo ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:da me i bambini li usano per fare lo stesso servizio degli adulti di controllo stradale,.....

In che senso?

in tutti i sensi... di marcia. Quando agli adulti viene difficoltoso l'attività dello spionaggio, mandano i figli (quelli pochissimi che hanno, ma messi assieme sembrano tanti). Controllo al marciapiede, posizionandosi agli incroci delle strade da controllare. Con il bel tempo, è più agevole.

aggiornamenti:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

si parla della prossima settimana per eventuali notizie.

sempreconfusa1 ha scritto:in tutti i sensi... di marcia. Quando agli adulti viene difficoltoso l'attività dello spionaggio, mandano i figli (quelli pochissimi che hanno, ma messi assieme sembrano tanti). Controllo al marciapiede,  posizionandosi agli incroci delle strade da controllare. Con il bel tempo, è più agevole.

E il fine di questa raccolta di informazioni quale potrebbe essere? in your own opinion
Per inciso, anche tanti pargoletti a scuola sono in realtà degli amplificatori sensoriali.

----------

sempreconfusa1 ha scritto: non lo posso dire qui, naturalmente.

I see.
Ma occorre essere più metafisici o più pragmatici per trovare una risposta?

L'ALTRO POLO ha scritto:

arrubiu ha scritto:Da quando i precari lavorano più dei docenti di ruolo?

Da quando ci si approfitta del loro status per conferire incarichi interni , coordinamento, funzioni strumentali ecc che i colleghi di ruolo, normalmente, rifiutano.

Ben detto!

E i colleghi di ruolo sanno bene anche quali classi lasciar gestire al primo malcapitato. Magari mettendosi in malattia.

Nelle scuole dove vige ancora un po' di serietà le funzioni di coordinatore sono svolte da docenti di ruolo con molti anni di esperienza.  (p.s.  diciamo nelle scuole dove conviene essere cauti, molto cauti)

hobo ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:in tutti i sensi... di marcia. Quando agli adulti viene difficoltoso l'attività dello spionaggio, mandano i figli (quelli pochissimi che hanno, ma messi assieme sembrano tanti). Controllo al marciapiede,  posizionandosi agli incroci delle strade da controllare. Con il bel tempo, è più agevole.

E il fine di questa raccolta di informazioni quale potrebbe essere? in your own opinion
Per inciso, anche tanti pargoletti a scuola sono in realtà degli amplificatori sensoriali.

non lo posso dire qui, naturalmente.

L'ALTRO POLO ha scritto:

arrubiu ha scritto:Da quando i precari lavorano più dei docenti di ruolo?

Da quando ci si approfitta del loro status per conferire incarichi interni , coordinamento, funzioni strumentali ecc che i colleghi di ruolo, normalmente, rifiutano.

Nelle scuole in cui ho lavorato io questi incarichi sono svolti normalmente dai docenti di ruolo e nessuno (o quasi nessuno) li rifiuta. Nelle scuole in cui ci sono tanti precari, i docenti di ruolo non sono sufficienti per ricoprire tutti questi incarichi (a meno di non dare tre coordinamenti alla stessa persona) e quindi è normale che i precari ne abbiano qualcuno. Peraltro loro possono rifiutarli esattamente come i docenti di ruolo; se non lo fanno, evidentemente sta bene anche a loro avere questi incarichi e quindi nessuno approfitta di nessuno.

sempreconfusa1 ha scritto:

hobo ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:in tutti i sensi... di marcia. Quando agli adulti viene difficoltoso l'attività dello spionaggio, mandano i figli (quelli pochissimi che hanno, ma messi assieme sembrano tanti). Controllo al marciapiede,  posizionandosi agli incroci delle strade da controllare. Con il bel tempo, è più agevole.

E il fine di questa raccolta di informazioni quale potrebbe essere? in your own opinion
Per inciso, anche tanti pargoletti a scuola sono in realtà degli amplificatori sensoriali.

non lo posso dire qui, naturalmente.

Se smettessi anche di parlarne, visto che a quanto pare non c'entra nulla con la scuola, faresti cosa gradita a molti, a cominciare dai moderatori.

Certamente; sono sicura che soprattutto ai moderatori dia abbastanza noia.
Non sapete però quanti altri thread vengano aperti, che non c'entrano nulla con la scuola, facendoli passare per argomenti di scuola, e che passano inosservati agli ignari moderatori.
(poi effettivamente non so quanto ignari o tolleranti).
Ci sono persone che creano nick apposta per parlare di tizio e di caio, facendo finta di occuparsi di scuola, ma nella vita fanno tutt'altro.

Che noia.

ti capisco perché anche io, a volte, leggendo certi nick dico la stessa cosa, ma come utente. Chiudo qui, per tuo sollievo.

Chiudo anche io. Non senza ricordarvi, però, che sono un docente come voi (certamente di uno spessore culturale molto inferiore, ma il contrasto fa risaltare di più il vostro)

E anche che la mia curiosità non è proprio fuori tema con la scuola. Se poi sto annusando un po' troppo vicino ad un qualche fuocherello, vabbé ... mi acquatto)