Pubblicate le nuove classi di concorso

totò ha scritto:Un grosso problema ne deriverebbe in base a questa bozza e che stranamente nessuna ha ancora sollevato. Chi è abilitato e in GAE nella a049 a pieno titolo e ha riversato il punteggio di servizio nell'a047 per le più svariate ragioni, cosa succederà ora??????? Stessa cosa anche per l'altra cascata A052 e company.

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

tanganika ha scritto:

iside ha scritto:Tanganika, nelle tabelle che avevo io,.....

Io la vedo diversamente:
la classe 50 non andrà a prendere nulla alla 51, semplicemente gli asterischi indicano che se hai l'abilitazione in 50 e vuoi continuare a poter insegnare in un liceo artistico, o nel prossimo venturo scienze-applicate, tu docente debba avere i requisiti indicati dagli asterischi, altrimenti resterai su tecnici e professionali. La 50 viene a perdere ogni diritto di insegnare sui licei così, ma ironicamente solo sui licei in cui non v'era mai stato latino; il paradosso è avere 2 esami di latino per insegnare in licei dove il latino non c'è, ne mai ci sarà (scienze applicate è uno scientifico decurtato dal latino). Io vedo questa bozza come un rimedio invece per sanare la situazione gravissima della 51, dove nelle mia provincia ci sono ad esempio una quarantina di Dop all'anno!

SAluti

glenngould ha scritto:

Dec ha scritto:

tanganika ha scritto:

iside ha scritto:Tanganika, nelle tabelle che avevo io, e che sono più recenti, lingua e letteratura latina sono equipollenti, quindi vanno bene due di letteratura latina.
Io non ne ho fatto né uno, né due... Ho fatto "latinounico", un neologismo che comprendeva più o meno il programma di letteratura latina 1 + una parte di letteratura più soft di letteratura latina 2, col vincolo di non fare mai il secondo esame!

Grazie per latua risposta. Puoi dirmi dove posso trovare queste tabelle di equipollenza? Perchè poi la nota accanto alla vecchia distingue tra lingua e letteratura latina?*" Purché il piano di studi seguito abbia compreso, nel caso di lauree di vecchio ordinamento, un corso annuale o due semestrali di lingua latina e un corso annuale o due semestrali di letteratura latina; ? Vedi allegato b
Avrebbe dovuto o un corso annuale di letteratura latina

La nota dice così perchè fa riferimento all'ultima normativa vigente, il decreto del 1998, che per i laureati vecchio ordinamento post 2001 richiede appunto un esame di lingua latina e uno di letteratura latina.
Anch'io, come aurum, sono sostanzialmente certo che per chi è già abilitato nella A051 non si vada a guardare quali esami hai o non hai dato. Il problema si pone per chi ha solo l'abilitazione nella A050 e per chi, laureato prima del 2001, non è abilitato e dovesse fare il Tfa tra qualche anno. Per quest'ultima situazione, in particolare, dovrebbe esserci una nota esplicativa che non c'è.
Ma la cosa più assurda non è solo la gestione dei rapporti tra A050 e A051, ma il fatto che alla A052 (A14) vengano dati, in coabitazione con la A13, tutti i licei (tranne curiosamente il triennio del classico), rischiando di rendere eterne le lotte tra le due classi di concorso per la divisione delle cattedre. Questo è molto grave perchè, anzichè risolvere un problema, questa bozza ne crea un altro di difficilissima gestione.
E' chiaro, come avete detto, che l'obiettivo del miur è utilizzare i sovrannumerari un po' ovunque e come al solito risparmiare al massimo, ma credo che alcune conseguenze non siano state ben considerate e che ci si esponga ad un nuovo contenzioso.
Comunque mi sembra di capire che si sia dato un colpo forse mortale alla A051, che già era stata pesantemente colpita dai tagli e che ora viene schiacciata tra A050 (con il vincolo dei due esami di latino, ma senza che sia richiesta una specifica abilitazione) e A052.

Io la vedo diversamente:
la classe 50 non andrà a prendere nulla alla 51, semplicemente gli asterischi indicano che se hai l'abilitazione in 50 e vuoi continuare a poter insegnare in un liceo artistico, o nel prossimo venturo scienze-applicate, tu docente debba avere i requisiti indicati dagli asterischi, altrimenti resterai su tecnici e professionali. La 50 viene a perdere ogni diritto di insegnare sui licei così, ma ironicamente solo sui licei in cui non v'era mai stato latino; il paradosso è avere 2 esami di latino per insegnare in licei dove il latino non c'è, ne mai ci sarà (scienze applicate è uno scientifico decurtato dal latino). Io vedo questa bozza come un rimedio invece per sanare la situazione gravissima della 51, dove nelle mia provincia ci sono ad esempio una quarantina di Dop all'anno!

SAluti

LEON2000 ha scritto:Buongiorno!

Velocemente ho letto tutti gli iinterventi e non ho trovato, la lettura forse è stata troppo veloce, come devo interpretare alla luce della bozza questa situazione:

-anno di laurea 1998.
Laurea che senza se e senza ma, ossia senza il
" purchè il piano di studi....." dava l'accesso diretto ad una cdc X.
Per accedere attualmente a tale cdc ora non è più suff.tale laurea?
Se il docente in questione è già abilitato, nessun problema. Se non lo è, per come è scritta la bozza non potrebbe più accedere a quella classe di concorso, ma questo è in contraddizione con altre norme, perciò credo che prima dell'approvazione definitiva ci sarà una correzione per permettere l'accesso come è sempre stato.
- la X sarebbe accorpata con un'altra Y di cui già si possiede abilitazione e su quest'ultima si è di ruolo.

Altro anno di studio?
No, questo lo escludo. L'abilitazione rimane valida. Al massimo potrebbe essere costretto a lavorare solo in certe scuole e non in altre, se non ha gli esami necessari per X. Se li ha invece viene considerato abilitato anche in X senza necessità di ulteriori percorsi abilitanti.

glenngould ha scritto:Io la vedo diversamente:
la classe 50 non andrà a prendere nulla alla 51, semplicemente gli asterischi indicano che se hai l'abilitazione in 50 e vuoi continuare a poter insegnare in un liceo artistico, o nel prossimo venturo scienze-applicate, tu docente debba avere i requisiti indicati dagli asterischi, altrimenti resterai su tecnici e professionali. La 50 viene a perdere ogni diritto di insegnare sui licei così, ma ironicamente solo sui licei in cui non v'era mai stato latino; il paradosso è avere 2 esami di latino per insegnare in licei dove il latino non c'è, ne mai ci sarà (scienze applicate è uno scientifico decurtato dal latino). Io vedo questa bozza come un rimedio invece per sanare la situazione gravissima della 51, dove nelle mia provincia ci sono ad esempio una quarantina di Dop all'anno!

Laura70 ha scritto:come funziona per le lingue scuola media se si ha l'abilitazione per una sola lingua?
non mi dite che sono costretta a prendere una seconda abilitazione (nel mio caso tedesco) per insegnare inglese alle medie e di cui ho già l'abilitazione (nelle scuole medie della mia città viene insegnato quasi ovunque francese o al max. spagnolo e solo in una o due tedesco)!

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Dec ha scritto:

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Secondo me, l'allargamento se hai gli esami richiesti. Nessuno può essere obbligato a prendere un'altra abilitazione.

totò ha scritto:Un grosso problema ne deriverebbe in base a questa bozza e che stranamente nessuna ha ancora sollevato. Chi è abilitato e in GAE nella a049 a pieno titolo e ha riversato il punteggio di servizio nell'a047 per le più svariate ragioni, cosa succederà ora??????? Stessa cosa anche per l'altra cascata A052 e company.

titifra ha scritto:

Dec ha scritto:

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Secondo me, l'allargamento se hai gli esami richiesti. Nessuno può essere obbligato a prendere un'altra abilitazione.

Vale anche per i precari?

Dec ha scritto:

Certo. Io ragiono sempre da precario in Gae. Per i docenti di ruolo il problema non si pone nemmeno: loro rimarranno nella loro scuola anche se non dovessero avere i titoli (cioè continueranno ad insegnare nei licei artistici anche senza il secondo esame di latino).

totò ha scritto:

totò ha scritto:Un grosso problema ne deriverebbe in base a questa bozza e che stranamente nessuna ha ancora sollevato. Chi è abilitato e in GAE nella a049 a pieno titolo e ha riversato il punteggio di servizio nell'a047 per le più svariate ragioni, cosa succederà ora??????? Stessa cosa anche per l'altra cascata A052 e company.

Mi spiego meglio: Se uno è abilitato e inserito a pieno titolo in GAE nella 49 e ha messo i punti nella 47. Se adesso non ha i crediti necessari (i famosi XYZ) per stare in coabitazione con la ex 49 che fa?? rimane al lavorare in due scuole (professionali commerciali e qualche altro misero indirizzo) con la A048???? Una vera e propria beffa tenendo conto che comunque si è in possesso della a049, ma solo di aver messo i punti su un'altra classe di concorso. Boh!!??

pagnottella ha scritto:ma per la primaria se si ha il sostegno si potrà utilizzare anche nell'infanzia?

titifra ha scritto:

Dec ha scritto:

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Secondo me, l'allargamento se hai gli esami richiesti. Nessuno può essere obbligato a prendere un'altra abilitazione.

Quindi se io sono abilitata per a245-a246 e sono laureata v.o. in francese ed inglese (francese quadriennale, inglese triennale) ed ho tre annualità di lingua e letteratura inglese, più le annualità di linguistica, più la doppia filologia, mi troverei un'abilitazione allargata a245-a246-a345-a346? Mi pare strano. Gugu, cosa ne pensi?

Vale anche per i precari?

annari ha scritto:

titifra ha scritto:

Dec ha scritto:

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Secondo me, l'allargamento se hai gli esami richiesti. Nessuno può essere obbligato a prendere un'altra abilitazione.

Quindi se io sono abilitata per a245-a246 e sono laureata v.o. in francese ed inglese (francese quadriennale, inglese triennale) ed ho tre annualità di lingua e letteratura inglese, più le annualità di linguistica, più la doppia filologia, mi troverei un'abilitazione allargata a245-a246-a345-a346? Mi pare strano. Gugu, cosa ne pensi?

Quali potrebbero essere i requisiti?



Vale anche per i precari?

titifra ha scritto:

annari ha scritto:

titifra ha scritto:

Dec ha scritto:

liz200 ha scritto:c'e qualcuno di lingue che mi spiega la situazione x la a346 a345 perfavore? Nella bozza non è molto chiaro. Cosa vuol dire x esempio
istituti tecnici
- lingua inglese
-seconda lingua comunitaria
-terza lingua straniera
dovremmo abilitarci ulteriormente oppure si prevede l'"allargamento"della stessa classe di concorso?

Secondo me, l'allargamento se hai gli esami richiesti. Nessuno può essere obbligato a prendere un'altra abilitazione.

Quindi se io sono abilitata per a245-a246 e sono laureata v.o. in francese ed inglese (francese quadriennale, inglese triennale) ed ho tre annualità di lingua e letteratura inglese, più le annualità di linguistica, più la doppia filologia, mi troverei un'abilitazione allargata a245-a246-a345-a346? Mi pare strano. Gugu, cosa ne pensi?

Quali potrebbero essere i requisiti?
Proprio non saprei, ho riletto più volte la bozza, non so se sono "testona" io, ma la questione delle lingue mi sembra la meno chiara con quella questione non chiarita dei sottocodici. Cosa ne pensi tu?



Vale anche per i precari?