Pubblicate le nuove classi di concorso

Dec ha scritto:Tra le tante domande che mi vengono, A13 e A14 condivideranno le stesse cattedre per l'eternità? E in base a quale criterio saranno attribuite ad una classe di concorso o ad un'altra? Ci sono altri casi del genere?
Per le Gae non cambia nulla? Rimangono le vecchie classi di concorso fino al loro esaurimento?
Almeno mi pare di capire che alla ex-A051 vanno tutti i licei (se l'asterisco accanto alla ex-A050 significa ad esaurimento). Ho capito bene?

Summano ha scritto:La nuova classe di concorso A-17 (filosofia, storia e scienze umane) attribuisce alla (ormai vecchia!) classe di concorso A036 un sottocodice (A-217), privandola totalmente dell’insegnamento della filosofia, sin’ora a nostro appannaggio negli ex-licei pedagogici e delle scienze sociali. Tale scelta risulta inaccettabile in quanto per chi, come me, si è abilitato attraverso le SSIS (così come i concorsisti del ’99 e precedenti) ha, per la parte di filosofia, affrontato lo stesso percorso dei colleghi della classe di concorso (A037 - filosofia e storia), tanto che ci dividevamo nel momento in cui noi seguivamo i corsi di scienze sociali e loro quelli di storia. Mi domando: che differenza c’è tra noi e loro in termini contenutistici e didattici per quanto concerne la filosofia visto che la studiavamo insieme e sostenevamo gli stessi esami con i medesimi docenti? Per tale motivo credo sia giusto (ri) attribuire l’insegnamento della filosofia nell’attuale liceo delle scienze umane e nella sua opzione economico-sociale alla nostra ex-classe di concorso A036 (sottocodice A-217).

spang ha scritto:

Summano ha scritto:La nuova classe di concorso A-17 (filosofia, storia e scienze umane) attribuisce alla (ormai vecchia!) classe di concorso A036 un sottocodice (A-217), privandola totalmente dell’insegnamento della filosofia, sin’ora a nostro appannaggio negli ex-licei pedagogici e delle scienze sociali. Tale scelta risulta inaccettabile in quanto per chi, come me, si è abilitato attraverso le SSIS (così come i concorsisti del ’99 e precedenti) ha, per la parte di filosofia, affrontato lo stesso percorso dei colleghi della classe di concorso (A037 - filosofia e storia), tanto che ci dividevamo nel momento in cui noi seguivamo i corsi di scienze sociali e loro quelli di storia. Mi domando: che differenza c’è tra noi e loro in termini contenutistici e didattici per quanto concerne la filosofia visto che la studiavamo insieme e sostenevamo gli stessi esami con i medesimi docenti? Per tale motivo credo sia giusto (ri) attribuire l’insegnamento della filosofia nell’attuale liceo delle scienze umane e nella sua opzione economico-sociale alla nostra ex-classe di concorso A036 (sottocodice A-217).

Caro collega sono d'accordo con la tua riflessione, la classe A036 ha il sacrosanto diritto di insegnare filosofia, in quanto i docenti appartenenti a questa classe sono abilitati anche in filosofia e durante la ssiss hanno sostenuto lo stesso percorsco dei docenti della A037. Toglierci il diritto di insegnare filosofia è anticostituzionale. Dobbiamo fare di tutto per far presente ai nostri parlamentari (mandando mail, informando i sindacati...) questa irragionevole situazione. Intanto ti posso dire che c'è un'associazione l'AISUM che lotta per difendere i nostri diritti.
Rispondendo a Vanilla 77, vorrei sottolineare che seguendo il suo discorso gli abilitati della A037 non dovrebbero avere il diritto di insegnare storia, visto che se fai parlare un laureato in storia con uno di filosofia su uno stesso argomento (storico) la differenza di conoscenza e padronanza della materia risulterebbe ABISSALE.

Summano ha scritto:

vanilla77 ha scritto:

Summano ha scritto:La nuova classe di concorso A-17 (filosofia, storia e scienze umane) attribuisce alla (ormai vecchia!) classe di concorso A036 un sottocodice (A-217), privandola totalmente dell’insegnamento della filosofia, sin’ora a nostro appannaggio negli ex-licei pedagogici e delle scienze sociali. Tale scelta risulta inaccettabile in quanto per chi, come me, si è abilitato attraverso le SSIS (così come i concorsisti del ’99 e precedenti) ha, per la parte di filosofia, affrontato lo stesso percorso dei colleghi della classe di concorso (A037 - filosofia e storia), tanto che ci dividevamo nel momento in cui noi seguivamo i corsi di scienze sociali e loro quelli di storia. Mi domando: che differenza c’è tra noi e loro in termini contenutistici e didattici per quanto concerne la filosofia visto che la studiavamo insieme e sostenevamo gli stessi esami con i medesimi docenti? Per tale motivo credo sia giusto (ri) attribuire l’insegnamento della filosofia nell’attuale liceo delle scienze umane e nella sua opzione economico-sociale alla nostra ex-classe di concorso A036 (sottocodice A-217).

Prova a vedere i manuali o ad assistere agli esami che noi di FILOSOFIA davamo nella nostra facoltà, e fai la differenza tra quello che studiavate voi,e gli esami che avete sostenuto (in termine di quantità/qualità dei concetti). Fai parlare un laureato in pedagogia con uno di filosofia su uno stesso argomento (filosofico) e vedrai la differenza ABISSALE di conoscenza e padronanza della materia.

Permettimi, il tuo discorso sul “chi ne sa di più” di filosofia lo trovo opinabile, avendo insegnato con colleghi della A037, anche se convengo con te che un laureato in filosofia dovrebbe avere una preparazione più solida rispetto ad un laureato in pedagogia su tale disciplina. Io non sto chiedendo d’insegnare filosofia e storia al liceo classico o al liceo scientifico, ma semplicemente di rimanere ad insegnare filosofia al (nuovo) liceo delle scienze umane, punto. E credimi, le norme di salvaguardia dello schema di regolamento non sono chiare in merito.

robertacorsini ha scritto: Come mai nel caso della a21 non sono stati specificati quali esami XYZ dovevano far parte dl piano di studi per la 47 e 48 tali da poter essere inserite a pieno titolo nel sottocodice a121 ?
La bozza recita infatti :

* purché il piano di studi seguito abbia compreso, nel caso di laurea di vecchio ordinamento, XYZ; nel caso di laurea specialistica o magistrale, con almeno 60 crediti formativi universitari nei settori scientifico disciplinari XYZ


Dando una scorsa veloce a tutto l'allegato mi pare che per le altre cdc siano piu' chiari i requisiti di confluenza.

Qualcuno di voi ha informazioni piu' dettagliate sulle INCOGNITE XYZ ?

Grazie

valeria64 ha scritto:Scusa, Dec in sostanza una volta riaperte le graduatorie...ci vedremmo scavalcati dall'ultimo arrivato che ha i titoli per insegnare nella nuova classe di concorso?

Albith ha scritto:Ad esempio, rimanendo sulla A050+A051=A-13, si stabiliranno, come mi pare sia l'indirizzo seguito dalle note, i requisiti nuovi sia per i laureati V.O. che per quelli N.O., distinguendo la situazione di chi non è abilitato, che chiaramente non potrà più accedere alla A050 che di fatto smette di esistere, e quindi dovrà integrare eventualmente i propri esami per accedere alla A051 che di fatto è quella che davvero rimane,
Non capisco perchè hai questa convinzione. In quello che abbiamo letto nessuno nega a chi ha un solo esame di latino (o anche nessuno se laureato prima del 2001) l'accesso agli istituti tecnici e professionali. Penso che a molti laureati vada benissimo così e non desiderino necessariamente entrare ai licei, sempre più affollati. Certo potrebbero cambiare i requisiti di accesso, ma questa per il momento è solo un'ipotesi.
e chi è abilitato: per chi lo è nella A051, nessun problema, mentre per quelli A050 ci sono due vie: 1) conversione automatica della propria abilitazione avendo i requisiti minimi richiesti (i due esami di latino); 2) conversione subordinata a un corso di aggiornamento sempre però avendo i requisiti minimi, ovvero da integrare in detto corso.
Per la stessa ragione sono ancora meno d'accordo che questo si possa fare per i già abilitati. Chi è abilitato nella A050 senza il doppio esame di latino continuerà ad insegnare nei tecnici-professionali perdendo al massimo i licei artistici (se precario), che mi sembra che nel totale delle scuole non spostino i numeri più di tanto.
Sicuramente per l'amministrazione è di gran lunga più economica l'ipotesi (1), sebbene sia di gran lunga più etica l'ipotesi (2).

robertacorsini ha scritto: Come mai nel caso della a21 non sono stati specificati quali esami XYZ dovevano far parte dl piano di studi per la 47 e 48 tali da poter essere inserite a pieno titolo nel sottocodice a121 ?
La bozza recita infatti :

* purché il piano di studi seguito abbia compreso, nel caso di laurea di vecchio ordinamento, XYZ; nel caso di laurea specialistica o magistrale, con almeno 60 crediti formativi universitari nei settori scientifico disciplinari XYZ


Dando una scorsa veloce a tutto l'allegato mi pare che per le altre cdc siano piu' chiari i requisiti di confluenza.

Qualcuno di voi ha informazioni piu' dettagliate sulle INCOGNITE XYZ ?

Grazie

emma51 ha scritto:Nella mia provincia i docenti della ex 52 hanno punteggi altissimi e lavorano sia sulla loro classe sia sulla 51 perché in posizione favorevole in GaE per ottenere l'incarico. Se l'idea sarà di accorpare le graduatorie visto che clamorosamente la 52 potrà insegnare nelle nostre stesse scuole (leggi anche tu come l'IdV la stia difendendo a spada tratta Vedo che si sono mossi bene sul piano politico e non solo per l'IdV. Quando ho provato a scriverlo su un altro topic qualche settimana fa però sono rimasto solo) i docenti inseriti sulla 51 con punteggi più bassi NON LAVORERANNO PIÙ!!!
Ma poi le GaE non dovevano essere blindate fino al 2013? Fino al 2014. Ma nel 2013 con l'uscita dei primi abilitati Tfa potrebbe già succedere qualcosa. In ogni caso se anche il tutto slitta di un anno il problema rimane tale e quale.
Che confusione si crea?
Non ci capisco più nulla...
Potresti chiarirmi meglio dove potrà insegnare la ex A050? Davvero nelle nostre scuole? Licei artistici, musicali, delle scienze applicate e socioeconomici se hanno il doppio esame di latino, istituti tecnici e professionali senza il doppio esame. Allora sì che sarà la fine... Anche perché nella mia provincia tutti hanno il doppio esame di latino perché obbligatorio all'università.
Creiamo un argomento di discussione solo per ex A051? Così potremo confrontarci meglio e in modo più specifico.
Dobbiamo assolutamente fare qualcosa. Anche se è solo una bozza.
Prima che sia troppo tardi.
Il MIUR mi ha fatto perdere la voglia di lavorare. Non se ne può più.
Siamo una classe bersaglio di tutti i politici.

emma51 ha scritto:Che significa l'asterisco per l'A050?
Sicuro a esaurimento?

Dec ha scritto:Nel sottocodice A-113 sono inseriti anche gli istituti tecnici e professionali. In pratica con l'abilitazione nella A051 si può insegnare in tutte le scuole superiori. Resta da vedere con quale punteggio, perchè questo si poteva fare anche prima, ma chi ha caricato il punteggio sulla A051 normalmente ha un punteggio molto più basso sulla A050.

FedericaN ha scritto:

Dec ha scritto:Nel sottocodice A-113 sono inseriti anche gli istituti tecnici e professionali. In pratica con l'abilitazione nella A051 si può insegnare in tutte le scuole superiori. Resta da vedere con quale punteggio, perchè questo si poteva fare anche prima, ma chi ha caricato il punteggio sulla A051 normalmente ha un punteggio molto più basso sulla A050.

Mi auguro però che non buttino via il punteggio pregresso! Se no il disastro sarebbe davvero completo.

EMAGIUS ha scritto:Comunque è preferibile aspettare prima di capire come bisogna muoversi. Se servirà questo secondo esame di latino (non si capisce poi se Letteratura Latina 2 o Lingua Latina) bisogna vedere se ci saranno dei corsi di formazione per chi già insegna. Mi sembra la scelta più ragionevole. Non nascondo che nell'eventualità sarei disposto a dare questo secondo esame...ma bisogna aspettare. All'epoca decisi di non darlo perchè dovevo laurearmi e studiare per i testi di accesso alla ssis...e sempre all'epoca con un solo esame di latino si poteva accedere ad alcuni Licei...adesso non più, come se la colpa fosse nostra. La colpa è dei tagli che hanno falcidiato la A051 e per evitare che la nostra graduatoria sia eterna mentre la A050 va esaurita si sono inventati questo meccanismo. Almeno io interpreto così. Assurdo ripeto!