A CHI DELLE GE NON CONVIENE FARE IL CONCORSO?

Promemoria primo messaggio :

A chi come me ad esempio è rimasto fuori dal ruolo di quest'anno per poco, conviene a settembre-ottobre provare il concorso? ovviamnete parlo di lettere, dove siamo 1500 circa in graduatoria...in attesa da anni.....e ho detto tutto..

La SSIS era un concorso a tutti gli effetti, con prove selettive, esami in itinere ed esame di Stato finale. Chi è d'accordo con questa buffonata di far fare un concorso a chi ha già VINTO un concorso dimostra, a mio avviso, di non aver cognizione di quanto ha fatto (oltre che una poca stima del denaro che ha "buttato"). Inoltre, i concorsi, qualora dovessero esserci, andrebbero fatti SOLO per le classi di concorso PRIVE di abilitati e non per oves et boves. Addirittura leggo che potrebbero partecipare anche non abilitati: siamo proprio alla frutta in Italia (eh già, perchè è un concorso per assegnazione di cattedre e NON abilitante, ma a quanto pare questa stupidata di Profumo permette a tutti di partecipare, in barba a chi ha SUDATO e SPESO danaro per abilitarsi).
Dal mio canto penso che bisognerebbe opporsi ad una trovata così meschina ed arraffasoldi, se estesa a tutte le classi di concorso ancora NON esaurite. Ben venga, però, per quelle classi e quelle province in cui l'esaurimento è totale...

enricastella ha scritto:Io farò il concorso, e non capisco la domanda: ma a chi conviene non farlo?? Piuttosto, avete idea di cosa studiare per la batteria di test iniziale di ottobre? E' l'unica che mi preoccupa...

Anche a me. :-)

Spero che nei prossimi giorni vengano date notizie certe (e soprattutto che da noi parte per inglese, meglio non illuderci visto gli strali che stanno arrivando); io penso che che essendo trasversale potrebbe trattarsi di un test sulla "funzione docente", per intenderci quello che abbiamo fatto nell'area comune della SILSIS. Io sto raccogliendo tutti gli appunti, fotocopie, articoli del tempo che avevo gelosamente conservato (mentre alcuni miei colleghi hanno buttato il giorno dopo l'esame finale, dicendo che intanto non servivano a nulla).


PS. Ma secondo te la preliminare sarà in un luogo qualsiasi e poi per lingue ci manderanno a Bergamo...o faremo tutto là, visto che è sempre stata la provincia preposta ai concorsi per lingue?

Il volpino di Pomerania ha scritto: Ben venga, però, per quelle classi e quelle province in cui l'esaurimento è totale...

Cioè nessuna e in ogni caso si farebbe un concorso senza nessun partecipante, se non i laureati (che tu non vuoi) ante 2002. PS. Ma non sei entrato in ruolo?

Marcos2k ha scritto: LA cosa più sensata da fare è una massiccia immissione con svuotamento totale della GAE nel giro di pochissimo tempo, non col contagocce.

Stacca un assegno al Miur, penso non direbbe di no.

@ il volpino di Pomerania
Ti concedo pure che la SSIS sia un concorso a tutti gli effetti.

Esistono quindi 2 tipi concorsi:
- SSIS(o TFA) che NON prevede l'immissione in ruolo diretta
- i concorsi che la prevedono

Non mi risulta che i non abilitati possano partecipare.
Aspettiamo il bando ma in generale la legge prevede che i non abilitati possano iscriversi solo se il numero di partecipanti non supera di 3 volte il numero di posti disponibili.E non mi sembra una cosa malvagia, anzi.


Che una persona SPENDA soldi e SUDI è un conto.
Che una persona debba passare di ruolo è un altro paio di maniche.
Non si passa di ruolo perchè una persona ha speso piu soldi di un'altra.
Sarebbe un bell'esempio di pizzo (a cui penso tu sia contrario).
E non si passa in ruolo esclusivamente perchè qualcuno ha sudato più di altri.

Circa un 50% deve passare in ruolo per MERITO indipendentemente dal fatto che abbia anni di insegnamento alle spalle o meno. Non tutti devono fare la gavetta.
Ed a questo proposito eccoti servito il concorso tra i GE (che hanno già dimostato di valere ed infatti il concorso è indetto essenzialmente tra GE e tra gli abilitati vengono scelti i più meritevoli).

Un 50% invece deve essere preso scorrendo esclusivamente le GE (e premiando quindi chi ha anni di insegnamento alle spalle).

Qualche pecca c'è ma non vedo grossi scandali. E non vedo di che lamentarsi.

@ enricastella: inutile discutere con chi vive sulla luna...io sarò anche ricca come dici tu ma la sensibilità di non lamentarmi per la situazione in cui mi trovo ce l'ho visto quello che succede al mondo e non accampo diritti ridicoli... non ti dico di mettere il becco fuori dal tuo orticello perché probabilmente non puoi permettertelo, non ti dico neanche di capire cosa vuol dire per chi oggi tenta di creare lavoro in italia sforzarsi di non lasciare a casa nessuno perché probabilmente non hai il paparino che fa l'imprenditore come la sottoscritta ma visto che è evidente che a te, come ad una buona percentuale di colleghi, l'unica cosa che interessa è lo stipendio, torno a sottolineare, come ho già detto e ribadito più volte, che chi fa questo mestiere per questo motivo ha sbagliato mestiere...a me poco importa se ti senti umiliata perché a luglio e ad agosto non sai di cosa campare e devi chiedere l'indennità e ribadisco che a fronte di chi un lavoro l'ha perso magari a 50 anni, magari dopo una vita di onesto lavoro e deve tirare a campare fino a quei 4 euro di pensione che gli darà lo stato a 65 anni sentire che qualcuno che un lavoro tutti gli anni in qualche modo ce l'ha si lamenta perché oltre ai ruoli da GAE viene indetto un concorso mi fa venire il vomito...e il bello è che dici a me che sono narrow minded quando non vedi al di là del tuo naso... è la gente come te che non dovrebbe mai arrivare al ruolo e neanche mettere piede in una classe, non ci si può lamentare se l'immagine del corpo docente italiano è quella di un branco di parassiti privilegiati finché ci sarà gente che lavora ogni anno, che arriverà prima o poi a un posto a T.I. da GAE e che si incazza perché viene indetto un concorso... ah, se rispondi rispondi nel merito della questione, dibattere a livello gf/amici di maria mi annoia....

@ ricorsi: grazie cara/o, mi fa piacere se cogli un pò di ironia nei miei post e ti fai 2 risate, molti proprio non gliela fanno..il discorso di separare gli ambiti va bene fino a un certo punto, io evito l'ovvio quindi che il sistema scuola in tutti i suoi aspetti faccia pena e sia stato portato ad un livello infimo negli ultimi anni non credo sia il caso di ribadirlo ad ogni post scandalizzandosi dell'ovvio come fanno molti, e quindi tento, appunto, di fare ragionamenti un pò più a 360 gradi rispetto alle solite banalità intrise di emotività che il 99% degli utenti di OS posta solo per sfogarsi...

@ marcos: ripeto che non sono contenta, cerco solo di vedere le cose per quello che sono e affrontarle e non per quello che dovrebbero essere lamentandomi dell'ovvio...ti ha già risposto Gugu sulle immissioni in ruolo. Capiscimi marcos, non è questione di cosa riterrei giusto per me, per chi è messo come me etc.etc...è questione di essere obiettivi:a me la cosa che fa più schifo in assoluto è la gente che si riempie la bocca di diritti e giustizia quando, poi, il giorno dopo che riesce ad arrivare al ruolo manco si ricorda di essere stata precaria...ognuno di noi guarda il proprio interesse personale dal proprio punto di vista, solo che qualcuno lo ammette, la maggioranza parla di diritti e controdiritti lesi senza nessun fondamento di fronte a qualsiasi decisione venga presa, salvo poi lamentarsi che non cambia mai nulla...insomma penso che si sia capito che a me la mentalità da itaglians medio che si lamenta dell'ovvio, difende senza obiettività la propria posizione (in cui, come è ovvio, per buona parte si è trovato per una serie di circostanze non dipendenti da lui, dai suoi meriti etc.etc..) salvo poi farsi beatamente i proprio interessi alla faccia degli altri fa ribrezzo...

@ volpino: la SSIS era un concorso e infatti ti ha fatto entrare in GAE da cui accederai al ruolo esattamente come da una GM di un concorso. I discorsi su "chi ha fatto la SSIS" sono gli stessi che facevano quelli che "avevano fatto il concorso" quando ci abilitavamo e ci inserivamo in GAE noi sissini..solita minestra, manca sempre la visione d'insieme e un minimo di obiettività...

Che discorsi! Il concorso è una presa in giro, un modo per accaparrare voti, per risolvere il caos delle GAE. Non ci stanno facendo un favore, non è un'opportunità, stanno facendo un sacco di propaganda dicendo cose false sui tg! Che la gente ci creda mi dispiace ma è comprensibile, ma che alcuni docenti dopo essere umiliati da anni ancora credano alle opportunità mi fa veramente pensare che esiste della gente idiota, e basta!

@ fra: accaparrare voti da parte di chi scusa? C'è un governo tecnico di centro - destra - sinistra attualmente, che ad inzio 2013 sparirà, indi chi accaparrerebbe voti per chi? P.s.: se "idiota" è riferito alla sottoscritta (visto che esordisci con "che discorsi" dopo un mio post), ti ringrazio, sentirsi dare dell'idiota da chi "argomenta" come te è sempre una conferma di essere sulla retta via...

Accaparrare voti da parte di chi??? Ma secondo te un concorso in inverno, con le elezioni in primavera, non frutterà a tutti i politici? O credi che i posti li stabiliranno secondo il reale fabbisogno? Non credi che sia uno spot elettorale dire che finalmente il merito salirà in cattedra? E finora cosa è salito? I ruoli li hanno sempre presi dalle GAE.. non continuo perchè secondo me sono delle cose ovvie e palesi per chi ha un minimo di spirito critico. Idiota lo riferivo proprio a te! Brava! Sei anche sveglia!

Se frutterà a tutti i politici indistintamente da destra a sinistra allora è come se non fruttasse a nessuno.

E poi l'unico che se ne fregerà sarà Profumo e non altri (e vediamo se davvero gli servirà a fare carriera politica).

Vedremo a chi frutterà. Sicuramente non ai docenti.

Un concorso frutta voti a tutti i politici?? Ahah, si soprattutto al cdx...uno spot elettorale per un governo di tecnici che ha già detto e ribadito che non si ricandiderà...ma riprenditi e impara a ragionare e ad argomentare invece di insultare.

Albith ha scritto:Se frutterà a tutti i politici indistintamente da destra a sinistra allora è come se non fruttasse a nessuno.

E poi l'unico che se ne fregerà sarà Profumo e non altri (e vediamo se davvero gli servirà a fare carriera politica).

Appunto. :-)

Mi pare che si potrebbe iniziare una sorta di raccolta di post in "paradossi (il)logici". D'altra parte qui si urla al non concorso, mentre leggo già lettere a Lalla su come e dove presentare la domanda di iscrizione...vuoi vedere che a volere il concorso sono più di 2-3 persone in Italia. ;-)

Questo governo 'tecnico' deve cercare di convincere la gente di essere operativo e si è inventato questa cosa del concorso, ma se ci sarà un concorso per i docenti che sono in GAE non significa voler cancellare le GAE? O credi che prenderanno dal concorso e dalle GAE? E che ne faranno dei vincitori del TFA? Un altro 50 per cento? Non lo capite che vogliono cancellare le GAE perchè non vogliono più assumere tramite quel canale o ve lo devono scrivere a caratteri cubitali?

Albith ha scritto:Se frutterà a tutti i politici indistintamente da destra a sinistra allora è come se non fruttasse a nessuno.

E poi l'unico che se ne fregerà sarà Profumo e non altri (e vediamo se davvero gli servirà a fare carriera politica).

Ma secondo te questa e altre come lei sono in grado di capire dei concetti come questo? Ragionano a livello tronista/velina, il cervello è perennemente in modalità off...;)

gugu ha scritto:

Mi pare che si potrebbe iniziare una sorta di raccolta di post in "paradossi (il)logici". D'altra parte qui si urla al non concorso, mentre leggo già lettere a Lalla su come e dove presentare la domanda di iscrizione...vuoi vedere che a volere il concorso sono più di 2-3 persone in Italia. ;-)

Su questo ti devo contraddire: non è che quelli che mandano lettere per chiedere come sarà il concorso in realtà lo vogliono, diciamo che si adeguano perchè in Italia la classe docente non ha alcuna dignità.

gugu ha scritto:

Albith ha scritto:Se frutterà a tutti i politici indistintamente da destra a sinistra allora è come se non fruttasse a nessuno.

E poi l'unico che se ne fregerà sarà Profumo e non altri (e vediamo se davvero gli servirà a fare carriera politica).

Appunto. :-)

Mi pare che si potrebbe iniziare una sorta di raccolta di post in "paradossi (il)logici". D'altra parte qui si urla al non concorso, mentre leggo già lettere a Lalla su come e dove presentare la domanda di iscrizione...vuoi vedere che a volere il concorso sono più di 2-3 persone in Italia. ;-)

ahahah....meno male che qualcuno che ragiona ancora si trova in giro...sempre i soliti 4 nick purtroppo...

Marylin ha scritto:

Albith ha scritto:Se frutterà a tutti i politici indistintamente da destra a sinistra allora è come se non fruttasse a nessuno.

E poi l'unico che se ne fregerà sarà Profumo e non altri (e vediamo se davvero gli servirà a fare carriera politica).

Ma secondo te questa e altre come lei sono in grado di capire dei concetti come questo? Ragionano a livello tronista/velina, il cervello è perennemente in modalità off...;)

Tu non capisci nemmeno quanto ti hanno fregato e quanto ti fregheranno, quindi puoi credere di saper ragionare, ma ci credi solo tu.

fra78 ha scritto:Questo governo 'tecnico' deve cercare di convincere la gente di essere operativo e si è inventato questa cosa del concorso, ma se ci sarà un concorso per i docenti che sono in GAE non significa voler cancellare le GAE? O credi che prenderanno dal concorso e dalle GAE? E che ne faranno dei vincitori del TFA? Un altro 50 per cento? Non lo capite che vogliono cancellare le GAE perchè non vogliono più assumere tramite quel canale o ve lo devono scrivere a caratteri cubitali?

No, forse tu non hai molto chiari i metodi di reclutamento in Italia dal 1990 ad oggi (e neppure per il futuro). sul forum trovi tutto, è il top della normativa.

@ fra78: no ciccia, io sono consapevole di come funziona il sistema, indi non mi indigno per l'ovvio (oltre a non insultare gli altri come fai tu quando la pensano diversamente da te per scaricare le tue frustrazioni), è lì la differenza tra me e te....

gugu ha scritto:

fra78 ha scritto:Questo governo 'tecnico' deve cercare di convincere la gente di essere operativo e si è inventato questa cosa del concorso, ma se ci sarà un concorso per i docenti che sono in GAE non significa voler cancellare le GAE? O credi che prenderanno dal concorso e dalle GAE? E che ne faranno dei vincitori del TFA? Un altro 50 per cento? Non lo capite che vogliono cancellare le GAE perchè non vogliono più assumere tramite quel canale o ve lo devono scrivere a caratteri cubitali?

No, forse tu non hai molto chiari i metodi di reclutamento in Italia dal 1990 ad oggi (e neppure per il futuro). sul forum trovi tutto, è il top della normativa.

Io ho chiari i metodi di reclutamento in Italia, ma delle due l'una: o, come proclamano, cambieranno metodo di reclutamento, e quindi via le GAE; o tutto cambierà per restare uguale, e quindi graduatorie su graduatorie, quando ancora si devono esaurire quelle dei vincitori del concorso del 99. Se mi posso permettere, in questo forum sapete molte cose, ma non sempre riuscite a interpretarle.

fra78 ha scritto:

Io ho chiari i metodi di reclutamento in Italia, ma delle due l'una: o, come proclamano, cambieranno metodo di reclutamento, e quindi via le GAE; o tutto cambierà per restare uguale, e quindi graduatorie su graduatorie, quando ancora si devono esaurire quelle dei vincitori del concorso del 99. Se mi posso permettere, in questo forum sapete molte cose, ma non sempre riuscite a interpretarle.

Ripeto, non solo non hai chiari i metodi passati ma neppure i futuri e quello che si sta scrivendo da giorni qui sul forum.

Ma le nostre GE continueranno a esistere? Credo di sì, se sì, è solo un’opportunità in più per tutti quelli che vorranno partecipare. Sostituiranno le vecchie graduatorie dei concorsi con quelle dei nuovi. Ho capito bene o mi sfugge qualcosa?

Marylin ha scritto:@ fra78: no ciccia, io sono consapevole di come funziona il sistema, indi non mi indigno per l'ovvio (oltre a non insultare gli altri come fai tu quando la pensano diversamente da te per scaricare le tue frustrazioni), è lì la differenza tra me e te....

Tu non ti indigni per l'ovvio: è una frase senza senso. Che vuol dire non indignarsi per l'ovvio? Che quando ci truffano, ci licenziano, distruggono la qualità della scuola perchè non siamo in grado di fare bene il nostro lavoro in quanto non abbiamo sicurezza se lavoreremo l'anno successivo, non sappiamo dove andremo a lavorare, cosa insegnare e a chi, non possiamo portare avanti progetti che siano più lunghi di una stagione. Dopo che ci hanno detto che ci saremmo dovuti abilitare per entrare di ruolo, ci hanno sottoposto a esami e concorsi per entrare alle ssis e per parteciparvi, dopo che ci hanno fatto contratti per 6-7-8-10 anni nella scuola e ora ci dicono che dobbiamo fare una prova in cui dobbiamo dimostrare di saper svolgere una lezione (come se le lezioni non fossero legate al tipo di uditorio)... dopo questo ed altro ancora, non dobbiamo indignarci per l'ovvio, ma gridare: SI', SI', ANCORA!!!!

gugu ha scritto:

fra78 ha scritto:

Io ho chiari i metodi di reclutamento in Italia, ma delle due l'una: o, come proclamano, cambieranno metodo di reclutamento, e quindi via le GAE; o tutto cambierà per restare uguale, e quindi graduatorie su graduatorie, quando ancora si devono esaurire quelle dei vincitori del concorso del 99. Se mi posso permettere, in questo forum sapete molte cose, ma non sempre riuscite a interpretarle.

Ripeto, non solo non hai chiari i metodi passati ma neppure i futuri e quello che si sta scrivendo da giorni qui sul forum.

Su questo hai ragione: non so quello che si scrive da giorni sul forum, non lo leggo molto spesso perchè mi sembra a volte che viviate in una realtà parallela, dove 'va tutto bene, bisogna solo organizzarsi'.