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Question Time Su precari, graduatorie, tagli

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Messaggio Da akamat Mer Mar 09, 2011 10:49 am

Promemoria primo messaggio :

...previsto oggi nel pomeriggio.
...questo il testo dell'interrogazione:

http://www.italiadeivalori.it/images/documenti/interrogazione%20precari%20scuola.pdf

@Lalla. Non voglio difendere nessuno, ma l'articolo della GildaCn con cui ieri un collega ha aperto un topic è apparso effettivamente su quel sito da subito senza punto interrogativo e senza la parola probabilmente.

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Messaggio Da daniela73me Mer Mar 09, 2011 3:42 pm

tilly ha scritto:Assurdo.... sempre la stessa tiritera del "precariato NON creato da questo governo",una solfa imparata a cantilena.
La risposta relativa alla domanda precisa di Di Pietro sulle immissioni in ruolo e' stata come al solito vaga ..."un graduale assorbimento".
Avrei poi voluto sentire una risposta da parte della Gelmini relativamente al fatto di impiegare i precari delle GE in un altro settore della pubblica amministrazione ...ma a quanto pare non ci pensa proprio.

sempre le stesse parole, le stesse affermazioni. Ho pure pensato di aver sbagliato video e di rivedere quello di settembre...ma non pensa alla figura che fa? ripete ciò che le dicono di dire!
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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 09, 2011 3:44 pm

claudior ha scritto: però le critiche vanno accettate perchè aiutano a crescere.


su questo non c'è dubbio, così come mi sembra eccessivo criticare dopo 63 messaggi, quando per arrivare ad avere un forum che funziona (te lo assicuro) ci sono voluti 7 anni ;-)

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Messaggio Da claudior Mer Mar 09, 2011 3:49 pm

lallaorizzonte ha scritto:
claudior ha scritto: però le critiche vanno accettate perchè aiutano a crescere.


su questo non c'è dubbio, così come mi sembra eccessivo criticare dopo 63 messaggi, quando per arrivare ad avere un forum che funziona (te lo assicuro) ci sono voluti 7 anni ;-)

Ma le critiche possono essere rivolte anche da chi ha scritto un solo messaggio ma magari segue questo forum da anni.

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Messaggio Da cc Mer Mar 09, 2011 3:59 pm

caty ha scritto:
cc ha scritto:
caty ha scritto:che pensavate la gelmini dice sempre le stesse cose tanto mica decide lei
eludi la mia proposta di discussione. ok, vuol dire che aspetteremo quello che succederà senza la possibilità di scamboarci le nostre indiscrezioni.

nn si tratta di eludere la risposta facciamo cosi rispondo con una citazione di William Shakespeare: molto rumore per nulla...

dai caty rendici la cosa ancora un pò più appetibile, o trovi un'altra citazione che renda ancora meglio, o sarai costretta a dirci tutto come sta.

beh dai a parte tutte le chiacchiere e lo scherzo, lo faccio per sdrammatizzare, lo ripeto per la millesima volta, ecco perchè andato tanto d'accordo col folosofo scomparso dal nostro forum, la partita è completamente politica. l'accomodamento di una soluzione per la questione sollevata dalla consulta esula dal contesto della riapertura o meno delle graduatorie.
i due problemi evidentemente stanno camminando in maniera parallela, ma la risoluzione dell'uno non implica risvolti sull'altro.
insomma i ricorrenti avranno una ricompensa per il torto subito. la partita delle Gae e di natura diversa, e sarà risolta secondo logiche diverse.
dai claudior e caty, o forse detto qulacosa che somiglia alle vostre indiscrezioni>?

ovviamente la riapertuta delle gae non è scontata, anzi, è l'ultima ipotesi in campo, e a certe condizioni.
poi chi vivrà vedrà.

cc

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Messaggio Da caty Mer Mar 09, 2011 4:05 pm

basta vedere la gelmini oggi che nn accennato nulla sulle G.E

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Messaggio Da claudior Mer Mar 09, 2011 4:19 pm

La risposta occorrere leggerla nella dichiarazione pubblicata sul sito del GILDA CUNEO, attribuita al Dott. Chiappetta e che dice testualmante "il DM di aggiornanento".

Se prendi il vocabolario vedrai che il termine aggiornamento non è sinonimo del termine trasferimento.

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Messaggio Da gugu Mer Mar 09, 2011 4:24 pm

claudior ha scritto:La risposta occorrere leggerla nella dichiarazione pubblicata sul sito del GILDA CUNEO, attribuita al Dott. Chiappetta e che dice testualmante "il DM di aggiornanento".

Se prendi il vocabolario vedrai che il termine aggiornamento non è sinonimo del termine trasferimento.


Attualmente un DM di "aggiornamento" (qualsiasi cosa vorrà dire questa parola) deve necessariamente essere fatto poiché, con il mancato congelamento-proroga del Mille proroghe, le attuali GE non hanno più alcuna validità giuridica sui prossimi incarichi essendo SCADUTE.
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Messaggio Da claudior Mer Mar 09, 2011 4:26 pm

gugu ha scritto:
claudior ha scritto:La risposta occorrere leggerla nella dichiarazione pubblicata sul sito del GILDA CUNEO, attribuita al Dott. Chiappetta e che dice testualmante "il DM di aggiornanento".

Se prendi il vocabolario vedrai che il termine aggiornamento non è sinonimo del termine trasferimento.


Attualmente un DM di "aggiornamento" (qualsiasi cosa vorrà dire questa parola) deve necessariamente essere fatto poiché, con il mancato congelamento-proroga del Mille proroghe, le attuali GE non hanno più alcuna validità giuridica sui prossimi incarichi essendo SCADUTE.

Infatti dovrà essere fatto solo per quello.

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Messaggio Da Greta Mer Mar 09, 2011 4:28 pm

claudior ha scritto:
gugu ha scritto:
claudior ha scritto:La risposta occorrere leggerla nella dichiarazione pubblicata sul sito del GILDA CUNEO, attribuita al Dott. Chiappetta e che dice testualmante "il DM di aggiornanento".

Se prendi il vocabolario vedrai che il termine aggiornamento non è sinonimo del termine trasferimento.


Attualmente un DM di "aggiornamento" (qualsiasi cosa vorrà dire questa parola) deve necessariamente essere fatto poiché, con il mancato congelamento-proroga del Mille proroghe, le attuali GE non hanno più alcuna validità giuridica sui prossimi incarichi essendo SCADUTE.

Infatti dovrà essere fatto solo per quello.


quindi tu pensi che ci sarà l'aggiornamento....speriamo
e speriamo che ci sia anche il trasferimento....
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Messaggio Da elena_72 Mer Mar 09, 2011 4:36 pm

A Di Pietro va il merito di avere usato lo strumento del question time per ricordare al ministro la gravità della questione precari. Peccato pero' le varie imprecisioni (tipo l'incertezza sul numero degli iscritti in GE o l'incapacità di replicare al ministro che, sottratti i pensionamenti, ha ridotto a poche migliaia i tagli del prossimo anno scolastico). Qualche giorno fa ho visto il video del dibattito tra la Bastico e Pittoni e mi sembra che la Bastico parlasse con grande cognizione di causa facendo in tal modo apparire ridicole le repliche di Pittoni. Sarebbe bello sentire una question time o vedere incalzare il ministro con critiche piu' precise, come quelle rivolte l'altro giorno a Pittoni. La Bastico, ad esempio, ha ricordato come tutte le scelte del governo precedente fossero nell'ottica di un piano di immissioni in ruolo che l'attuale governo ha spazzato via e come pertanto sia stato assurdo mantenere le Ge blindate, istituire le code ecc... senza che tutto questo si accompagnasse a un serio piano di assunzioni. Segnalo il link al dibattito per chi non l'avesse visto:
http://www.bastico.eu/?p=12272
Si sarebbe tentati di pensare che tutto questo non serve a niente perchè la Gelmini continuera' a ripetere cose imparate a memoria senza ragionare sulle obiezioni che le vengono mosse. Probabilmente è vero ma parlare, confrontarsi, ricordare i loro errori a questi dilettanti allo sbaraglio rimane comunque un fondamentale dovere civico, a prescindere dall'effetto immediato.

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Messaggio Da 1RosaSpina Mer Mar 09, 2011 4:46 pm

caty ha scritto:
cc ha scritto:
caty ha scritto:che pensavate la gelmini dice sempre le stesse cose tanto mica decide lei
eludi la mia proposta di discussione. ok, vuol dire che aspetteremo quello che succederà senza la possibilità di scamboarci le nostre indiscrezioni.

nn si tratta di eludere la risposta facciamo cosi rispondo con una citazione di William Shakespeare: molto rumore per nulla...
Almeno potete dire se esiste una data per la pubblicazione del D.M. quale esso sia?
E' veritiera quella del 21 Marzo?

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Messaggio Da claudior Mer Mar 09, 2011 5:02 pm

ramses ha scritto:
caty ha scritto:
cc ha scritto:
caty ha scritto:che pensavate la gelmini dice sempre le stesse cose tanto mica decide lei
eludi la mia proposta di discussione. ok, vuol dire che aspetteremo quello che succederà senza la possibilità di scamboarci le nostre indiscrezioni.

nn si tratta di eludere la risposta facciamo cosi rispondo con una citazione di William Shakespeare: molto rumore per nulla...
Almeno potete dire se esiste una data per la pubblicazione del D.M. quale esso sia?
E' veritiera quella del 21 Marzo?
.

No.
Lo stesso Chiappetta ha ribadito, con tanti "se" e con "tanti "ma" che potrebbe essere emanato ad Aprile.

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Messaggio Da Iam satis est Mer Mar 09, 2011 5:03 pm

elena_72 ha scritto:A Di Pietro va il merito di avere usato lo strumento del question time per ricordare al ministro la gravità della questione precari. Peccato pero' le varie imprecisioni (tipo l'incertezza sul numero degli iscritti in GE o l'incapacità di replicare al ministro che, sottratti i pensionamenti, ha ridotto a poche migliaia i tagli del prossimo anno scolastico). Qualche giorno fa ho visto il video del dibattito tra la Bastico e Pittoni e mi sembra che la Bastico parlasse con grande cognizione di causa facendo in tal modo apparire ridicole le repliche di Pittoni. Sarebbe bello sentire una question time o vedere incalzare il ministro con critiche piu' precise, come quelle rivolte l'altro giorno a Pittoni. La Bastico, ad esempio, ha ricordato come tutte le scelte del governo precedente fossero nell'ottica di un piano di immissioni in ruolo che l'attuale governo ha spazzato via e come pertanto sia stato assurdo mantenere le Ge blindate, istituire le code ecc... senza che tutto questo si accompagnasse a un serio piano di assunzioni. Segnalo il link al dibattito per chi non l'avesse visto:
http://www.bastico.eu/?p=12272
Si sarebbe tentati di pensare che tutto questo non serve a niente perchè la Gelmini continuera' a ripetere cose imparate a memoria senza ragionare sulle obiezioni che le vengono mosse. Probabilmente è vero ma parlare, confrontarsi, ricordare i loro errori a questi dilettanti allo sbaraglio rimane comunque un fondamentale dovere civico, a prescindere dall'effetto immediato.

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Messaggio Da 1RosaSpina Mer Mar 09, 2011 5:13 pm

claudior ha scritto:
ramses ha scritto:
caty ha scritto:
cc ha scritto:
caty ha scritto:che pensavate la gelmini dice sempre le stesse cose tanto mica decide lei
eludi la mia proposta di discussione. ok, vuol dire che aspetteremo quello che succederà senza la possibilità di scamboarci le nostre indiscrezioni.

nn si tratta di eludere la risposta facciamo cosi rispondo con una citazione di William Shakespeare: molto rumore per nulla...
Almeno potete dire se esiste una data per la pubblicazione del D.M. quale esso sia?
E' veritiera quella del 21 Marzo?
.

No.
Lo stesso Chiappetta ha ribadito, con tanti "se" e con "tanti "ma" che potrebbe essere emanato ad Aprile.
Quindi prenderanno tempo, emanando il D.M. magari a fine Aprile e poi con un ulteriore decreto, vista l'urgenza per l'impossibilità di utilizzare le GaE con gli aggiornamenti entro l'inizio dell'A.S., useranno quelle del biennio 09-11....
Sarò un pò troppo subdolo ma da come si stanno evolvendo le cose mi aspetto questo ed altro da questi incompetenti.
Ovviamente salvo i ricorrenti.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Mar 09, 2011 5:28 pm

ramses ha scritto:
claudior ha scritto:
ramses ha scritto:
caty ha scritto:
cc ha scritto:
caty ha scritto:che pensavate la gelmini dice sempre le stesse cose tanto mica decide lei
eludi la mia proposta di discussione. ok, vuol dire che aspetteremo quello che succederà senza la possibilità di scamboarci le nostre indiscrezioni.

nn si tratta di eludere la risposta facciamo cosi rispondo con una citazione di William Shakespeare: molto rumore per nulla...
Almeno potete dire se esiste una data per la pubblicazione del D.M. quale esso sia?
E' veritiera quella del 21 Marzo?
.

No.
Lo stesso Chiappetta ha ribadito, con tanti "se" e con "tanti "ma" che potrebbe essere emanato ad Aprile.
Quindi prenderanno tempo, emanando il D.M. magari a fine Aprile e poi con un ulteriore decreto, vista l'urgenza per l'impossibilità di utilizzare le GaE con gli aggiornamenti entro l'inizio dell'A.S., useranno quelle del biennio 09-11....
Sarò un pò troppo subdolo ma da come si stanno evolvendo le cose mi aspetto questo ed altro da questi incompetenti.
Ovviamente salvo i ricorrenti.

un decreto a fine aprile è nei tempi. ci sono stati anni peggiori, te lo assicuro, e gli USP che hanno lavorato bene hanno assegnato gli incarichi prima del 31 agosto.

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Messaggio Da Babilonia Mer Mar 09, 2011 6:00 pm

A me è piaciuto Di Pietro....e lei dice sempre le stesse cose..ma allora ragazzi scusate...le indiscrezioni sarebbero che ci sarà l'aggiornamento senza trasferimento?

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Messaggio Da manuelapal Mer Mar 09, 2011 6:30 pm

Babilonia ha scritto:A me è piaciuto Di Pietro....e lei dice sempre le stesse cose..ma allora ragazzi scusate...le indiscrezioni sarebbero che ci sarà l'aggiornamento senza trasferimento?

MAGARI!
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Messaggio Da claudior Mer Mar 09, 2011 6:42 pm

Cmq la Gelmini anche oggi ha ribadito e lo ha detto anche altre volte in passato, che il precariato verrà assorbito in 7/8 anni.

Se vedo il bicchiere mezzo pieno direi che almeno c'è un'aspettativa concreta di entrare in ruolo al max fra 8 anni.

Se incece vedo il bicchiere mezzo vuoto mi domando:
i precari sono circa 230.000, (migliaio in più, migliaio in meno), ma se ne assumono circa 16.000 all'anno, come fanno ad esaurire la GAE in 7/8 anni?
Ce ne vogliono almeno il doppio, senza contare il contingente che viene preso dalle GM.

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Messaggio Da piumino76 Mer Mar 09, 2011 7:02 pm

scusate, ma se riaggiornano il punteggio a maggio, coloro che sono nel SP non avranno già maturato i 12 punti... come faranno a caricarli???

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Messaggio Da Iam satis est Mer Mar 09, 2011 7:07 pm

piumino76 ha scritto:scusate, ma se riaggiornano il punteggio a maggio, coloro che sono nel SP non avranno già maturato i 12 punti... come faranno a caricarli???
IL SALVAPRECARI è SATO FATTO PER GARANTIRE I 12 PUNTI INDIPENDENTEMENTE DAL SERVIZIO SVOLTO...CHI NE FA PARTE AUTOMATICAMENTE LI CARICA (SALVO SANZIONI)

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Messaggio Da piumino76 Mer Mar 09, 2011 7:14 pm

appunto salvo sanzioni nel corso dell'a.s: ma se la scadenza per la consegna della domanda di aggiornamento sarà in maggio, dopo quella data potranno dire di no a tutte le supplenze senza penalizzazione alcuna!!

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Messaggio Da Iam satis est Mer Mar 09, 2011 7:35 pm

piumino76 ha scritto:appunto salvo sanzioni nel corso dell'a.s: ma se la scadenza per la consegna della domanda di aggiornamento sarà in maggio, dopo quella data potranno dire di no a tutte le supplenze senza penalizzazione alcuna!!
IGNORO COME RISOLVERANNO LA COSA (NESSUNO AD OGGI PUò DIRLO), MA NON CREDO SIA MESSO IN DISCUSSIONE IL PUNTEGGIO DEL SP. VOGLIO DIRE, E' STATO CREATO APPOSITAMENTE...EH, ALMENO QUELLO;-) FOSSI IN TE, SAPENDO DI AVER ACCETTATO TUTTE LE SUPPLENZE CHE NON SI POTEVANO RIFIUTARE, STAREI SUPER TRANQUILLA...

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Messaggio Da salvino Mer Mar 09, 2011 7:56 pm


un certo faust scrive:

''Abbiamo previsto che nell'arco di 7-8 anni i precari potranno trovare definitiva collocazione, quindi un posto a tempo indeterminato, dentro la pianta organica della scuola''. Lo ha annunciato il ministro dell'Istruzione, Mariastella Gelmini durante il Question Time alla Camera, sottolineando che il compito del Governo, sul tema del precariato, e' quello di ''dare risposte concrete''.
Ragazzi ......... i nostri problemi sono finiti ........ è ora di chiudere questo forum (che ovviamente non ha più senso) ..... io ho già cominciato a pensare di comprare un apartamento e di cambiare la macchina ........ ma a proposito "dentro la pianta organica" non è che voleva dire "sotto la pianta organica", magari a 2-3 metri!!!!!!!

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Messaggio Da Iam satis est Mer Mar 09, 2011 8:56 pm

Hai ragione:-) Non so perché ma anche a me sembra che abbiano un suono minaccioso queste parole..e poi, questa "definitiva collocazione" che troveranno per noi... non lo so, suona quasi come un presagio nefasto;-)

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Messaggio Da titifra Mer Mar 09, 2011 9:04 pm

Greta ha scritto:
Iam satis est ha scritto:Sono un pò l'ultima arrivata quindi scusate se mi permetto, ma vorrei dire che, a mio parere, questa snervante attesa delle decisioni circa l'aggiornamento, sta oscurando agli occhi di tutti noi il problema incombente dei tagli, ai quali è come se ci fossimo tutti rassegnati. Non fraintendetemi. Capisco che sia normale così, perché da quanto si deciderà dipende la nostra possibilità o meno di lavorare. Anch'io, ad esempio, spero che si aggiorni per non essere costretta a rimanere nell'elenco B del sostegno, ma, allo stesso tempo, ho piena coscienza di quanto nella mia provincia (della Toscana non Campania o Sicilia..) abbiano inciso i tagli e allora penso che, comunque andranno le cose, non migliorerà per nessuno di noi, anzi.. Mi sono abilitata nel 2008 e ho subito potuto lavorare, ma l'anno successivo non hanno lavorato nemmeno quelli abilitati nel 2006 (e non parlo solo della mia classe si concorso). Si sapeva dei tagli, ma una "mazzata" di questa entità non se l'aspettava nessuno. Quest'anno per la A043 ci saranno state una decina di cattedre e poi qualche spezzone. Io non so come siano messe le altre provincie ma, anche se si aggiorna, dubito si possa trovare un posto "al riparo" da questo scempio..Io spero si possa prendere coscienza di questo. Magari, aspettiamo tutti di sapere, poi però, cmq vadano le cose, concentriamoci solo sui tagli e su possibili iniziative per contrastarli. Questa è la mia proposta. Ricordatevi che, se volessimo, potremmo essere una vera forza. Provate a pensare a cosa sarebbe della scuola se non ci fossimo noi. Quelli di ruolo non basteranno mai a farla andare avanti. Risentiamoci se vi va..riprendiamo a scrivere, a cercare di sensibilizzare gli altri. Noi siamo una delle poche categorie, per le quali difendere il posto di lavoro non è solo un fatto personale ma una difesa della società tutta e del diritto che ha ad essere "istruita"...A presto..

Sono perettamente d'accordo con te ma, allo stesso tempo, mi rendo conto che questo non è il posto giusto per fare ciò.
A tal proposito ho pensato di creare una mailing list privata in modo da aggiornarci quotidiananmemte tramite un indirizzo di posta elettronica privato.
Mi rendo conto che non tutti vogliono scrivere il proprio indirizzo di posta elettronica sul forum perciò, chiunque voglia aderire a questa proposta può inviare direttamente a me la mail e quando avrò abbastanza indirizzi per poter scambiare opinioni sarò io stessa a comunicarli a tutti. OK?
Proviamo se vi va!
Ciao
Ragazzi, potete inserire la casella di posta elettronica nel vostro profilo. Un'amica del forum (già, il forum fa nascere delle belle amicizie) mi ha dato delle preziose indicazioni: copio e incollo...

Dai menu sotto il titolo del forum scegli "profilo", clicca sulla seconda tendina "preferenze" e alla voce "Mostrare sempre il mio indirizzo Email" clicca su "per formulario".
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