scatti stipendiali

Promemoria primo messaggio :

E' possibile che, a seguito dell'annunciato blocco dell'anno 2013 presente nella legge di stabilità che sta per concludere l'iter parlamentare, vengano richieste e recuperate retroattivamente le somme già erogate a coloro che hanno effettuato il passaggio di fascia nel 2013?

http://www.leggioggi.it/2014/01/14/scuola-stipendi-ufficiale-il-governo-lascera-150-euro-agli-insegnanti/

Scusate, cosa capite. Io che ci verranno restituiti i 150 euro lordi, ma lo scatto no e quindi avremo comunque uno stipendio più basso rispetto a settembre. Non avremo più lo scatto

https://noipa.mef.gov.it/470

Con lo stipendio ordinario di gennaio è stata data applicazione al D.P.R. 122/2013 con blocco degli scatti di anzianità dal 2013 e recupero degli eventuali debiti per un importo massimo mensile di 150 euro lordi.
Come da disposizioni concordate tra il Ministero dell'economia e delle finanze e dal Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca, è sospesa l'attività di recupero e l'importo di 150 euro lordi verrà rimborsato con esigibilità contestuale a quella dello stipendio ordinario in pagamento nel mese di gennaio 2014.
Ulteriori emissioni straordinarie potranno essere effettuate in attuazione delle decisioni che verranno assunte in sede governativa in ordine al riconoscimento degli scatti di anzianità ai lavoratori che ne abbiano beneficiato nell'anno 2013.

qcsbtn ha scritto:https://noipa.mef.gov.it/470

Con lo stipendio ordinario di gennaio è stata data applicazione al D.P.R. 122/2013 con blocco degli scatti di anzianità dal 2013 e recupero degli eventuali debiti per un importo massimo mensile di 150 euro lordi.
Come da disposizioni concordate tra il Ministero dell'economia e delle finanze e dal Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca, è sospesa l'attività di recupero e l'importo di 150 euro lordi verrà rimborsato con esigibilità contestuale a quella dello stipendio ordinario in pagamento nel mese di gennaio 2014.
Ulteriori emissioni straordinarie potranno essere effettuate in attuazione delle decisioni che verranno assunte in sede governativa in ordine al riconoscimento degli scatti di anzianità ai lavoratori che ne abbiano beneficiato nell'anno 2013.

Quindi?
Ci verranno rimborsati i 150 euro i prossimi giorni. E gli altri soldi li perdiamo?

credo che sia così

No, l'ho avuto ad aprile con gli arretrati da settembre 2011. Credo che sia per questo che il mio stipendio non è diminuito

Ho visto il cedolino adesso! Mi trovo circa 150 euro in meno rispetto a novembre! Mi viene da piangere...
Mai nessuno ci aveva preso così in giro! E meno male che nei vari notiziari a livello nazionale è passato tutto come un grosso equivoco!!! Ma si credono di poter giocare così???

giacomo73 ha scritto:Ho visto il cedolino adesso! Mi trovo circa 150 euro in meno rispetto a novembre! Mi viene da piangere...
Mai nessuno ci aveva preso così in giro! E meno male che nei vari notiziari a livello nazionale è passato tutto come un grosso equivoco!!!
Alle prossime elezioni, vediamo...

Una domanda:
1) hai avuto lo scatto a gennaio 2013, con adeguamento a partire da aprile 2013 e arretrati gennaio-marzo percepiti ad aprile 2013?
2) oppure hai avuto lo scatto a settembre 2013?

Mi serve, eventualmente, per darti qualche delucidazione

Ho avuto lo scatto a settembre 2013. Lo rivedrò, oppure mi lasciano così?

Strano, avrei giurato che rientrassi nel primo caso.

Sto ancora cercando di capire se hanno effettivamente annullato già nel cedolino di gennaio il prelievo dei 150 euro limitandosi al ripristino della posizione stipendiale precedente oppure se non hanno fatto in tempo ad adeguarsi.

Quello che scrivi mi confonde ulteriormente le idee e non è facile ricostruire il contesto.

Cerco di fare ordine. Possibile che sia successo più o meno questo:
1) ad agosto avevi uno stipendio netto pari a 1000
2) da settembre a dicembre hai presono uno stipendio pari a 1200
3) a gennaio ti hanno riportato alla posizione stipendiale precedente, ma ti ritrovi qualcosa in più rispetto ai 1000 di agosto perché non è applicata l'addizionale IRPEF. Quindi ti ritrovi al netto 1050

Con questa logica hai la percezione che ti abbiano detratto i 150 euro, in realtà ti hanno riportato a quello che prendevi prima dello scatto al loro delle addizionali regionale e comunale. Infatti sarebbe stato impossibile che ti avessero "recuperato" il debito di 150 euro lasciandoti però nella nuova posizione stipendiale (spero di essermi spiegato)

A questo punto dovresti confrontare la differenza che c'è tra l'importo del gennaio 2014 e quello che hai percepito nel gennaio 2013. Dovrebbero essere più o meno uguali, se la mia teoria è fondata, e a partire da marzo dovresti avere qualche decina di euro in meno rispetto a gennaio 2014.

Comunque troppe incognite in gioco per cercare di raccapezzarsi

Ho letto il comunicato del mef, secondo cui ci sarà un secondo cedolino che riaccredita le 150 euro. Ma non è chiarissimo...
VOGLIO CHIAREZZA, ma quei signori non lo capiscono che 150 euro in più o in meno fanno una grande differenza nella gestione dell'economia familiare???
Comunque nei prossimi giorni disdico l'iscrizione ai sindacati!

Scattavo nel 2011. Nel 2013 mi hanno pagato arretrati e mi hanno adeguato. Oggi mi trovo un cedolino più alto, rispetto a quello di ottobre e novembre (quindi già adeguato), di circa 70 euro. Come si spiega?

bomaria ha scritto:Scattavo nel 2011. Nel 2013 mi hanno pagato arretrati e mi hanno adeguato. Oggi mi trovo un cedolino più alto, rispetto a quello di ottobre e novembre (quindi già adeguato), di circa 70 euro. Come si spiega?

Il tuo caso non rientra nell'infognatura prodotta in questi mesi. Non ti sarà detratto nulla.

bomaria ha proprio ragione gian!
Chi è scattato nel 2013 per effetto dello sblocco dell'anno 2011, non si vedrà detratto nulla. Il tuo cedolino è più alto perché non ci sono le ritenute date da Addizionale Regionale e Addizionale Comunale.
Sul cedolino di marzo 2014 tornerà tutto come prima ... anzi sicuramente le ritenute aumenteranno.

Francesca Ge ha scritto:bomaria ha proprio ragione gian!
Chi è scattato nel 2013 per effetto dello sblocco dell'anno 2011, non si vedrà detratto nulla. Il tuo cedolino è più alto perché non ci sono le ritenute date da Addizionale Regionale e Addizionale Comunale.
Sul cedolino di marzo 2014 tornerà tutto come prima ... anzi sicuramente le ritenute aumenteranno.

Chiedo scusa, avevo letto male e non mi ero accorto che quei 70 euro in più erano rispetto al nuovo stipendio. Si, si tratta della busta paga di gennaio più gonfia perché non comprende le addizionali IRPEF.

Ah... Ok... Grazie...

http://www.orizzontescuola.it/news/stop-blocco-scatti-2012-e-2013-cosa-prevede-decreto-discussione-al-cdm


http://www.corriere.it/scuola/14_gennaio_17/insegnanti-scatti-stipendio-hanno-l-ok-palazzo-chigi-4f861ffa-7f6a-11e3-aa77-33cce3d824e3.shtml


http://www.repubblica.it/scuola/2014/01/17/news/scuola_stipendi_docenti-76196926/?ref=HREC1-10

http://www.orizzontescuola.it/news/scatti-stipendiali-vittoria-tutti-fronti-prof-pagamento-2012-sblocco-2013-e-ripristino-2014-ata

A me ancora non è arrivato il rimborso. E' stato detto 48-72 ore. Da quando decorrono? Dal 23 o da quando è arrivato il cedolino?

Anche io ancora non ho avuto il cedolino che riaccredita i 150 euro. Ma una cosa ancora non ho capito:
lo scatto che ho maturato a settembre 2013 mi resterà per tutto il 2014 oppure no? Se la risposta fosse no, mi importa poco dei soldi che non devo restituire. La questione è che lo scatto me lo voglio tenere!

Io non ho capito una cosa.

Di quelli che hanno ricevuto l'aumento nel 2013 ci sono due tipologlie: gli scattanti 2011 (mai in pericolo dalla questione dicembre-gennaio) e gli scattanti 2013 (salvati il 17-01).

Come hanno fatto a scattare gli scattanti 2013 se il 2012 non è valido?

Gli scattanti 2012 (data cedolino posticipata di un anno cioè 2013, prima che bloccassero anche il 2013) dove son finiti?

Queste precisazioni mi servono per continuare il ragionamento, alla luce di quanto è stato fatto ieri.

LucaPS ha scritto:Io non ho capito una cosa.

Di quelli che hanno ricevuto l'aumento nel 2013 ci sono due tipologlie: gli scattanti 2011 (mai in pericolo dalla questione dicembre-gennaio) e gli scattanti 2013 (salvati il 17-01).

Come hanno fatto a scattare gli scattanti 2013 se il 2012 non è valido?

Gli scattanti 2012 (data cedolino posticipata di un anno cioè 2013, prima che bloccassero anche il 2013) dove son finiti?

Queste precisazioni mi servono per continuare il ragionamento, alla luce di quanto è stato fatto ieri.

Io non ho capito tante cose, quindi entro nella discussione e spero immodestamente  di non confondere anche le tue idee.

Parte (?) degli scattanti 2013 sono quelli che avrebbero maturato lo scatto il 2012 (ho una collega in questa situazione, ha avuto l'aumento a settembre 2013). Quindi essi esistono.

Chi doveva scattare il 2013 e ovviamente ha sul cedolino la data posticipata 2014 (ad esempio la sottoscritta) quando scatterà, stanti così le cose?
Dovranno prima i sindacati tramare con l'Aran per sbloccare il 2013?
Mi pare che questo sia l'unico anno ancora bloccato. Perchè nel D.m. hanno "sbloccato" il 2014 e non il 2013? O meglio, non hanno sbloccato il 2013 e bloccato il 14?
Help!

alchemilla ha scritto: Parte (?) degli scattanti 2013 sono quelli che avrebbero maturato lo scatto il 2012 (ho una collega in questa situazione, ha avuto l'aumento a settembre 2013). Quindi essi esistono.

Ricapitolando:
A) chi doveva scattare nel 2011, è scattato nel 2013 - in conseguenza del recupero 2011, avvenuto nel 2013 - e i cedolini di tutti sono stati anticipati da due anni (blocco 2011 e 2012) a un anno (blocco 2012);

B) chi doveva scattare nel 2012 aveva data scadenza cedolino 2014 e - in conseguenza del recupero 2011, avvenuto nel 2013 - ha avuto il cedolino anticipato di un anno e quindi è esso pure scattato nel 2013; questi sono i colleghi della questione 150euro;

C) chi doveva scattare nel 2013 aveva scadenza 2015 (due anni dopo), poi anticipata a 2014 in conseguenza del recupero 2011 (permanendo il posticipo per la non utilità del 2012) e poi rispostata a 2015 in conseguenza del blocco natalizio 2013. Se viene recuperato il 2012 da FIS-MOF questi colleghi scatteranno nel 2014?

Ora, i colleghi del caso B) sembra essere a posto.

I colleghi del caso C) permangono nella medesima situazione, dato che il 2013 è attualmente non utile.

D) Tutti gli altri hanno cedolino posticipato di un anno (a causa del 2013 non utile), rispetto alla scadenza naturale scritta nel cedolino di dicembre 2010.

Giusto?

alchemilla ha scritto: Perchè nel D.m. hanno "sbloccato" il 2014 e non il 2013? O meglio, non hanno sbloccato il 2013 e bloccato il 14?

Penso perchè il non-blocco del 2014 è un segnale politico ("abbiamo ripristinato la progressione di carriera"; spero che non sia solo un segnale elettorale (della serie "non abbiamo sbloccato il 2014 perchè nel 2014 è probabile che si voti, poi tanto lo possiamo ribloccare in extremis come abbiamo fatto per il 2013".

Insomma, sono stati salvati sia gli scattanti 2011 (scattati nel 2013), sia gli scattanti 2012 (scattati nel 2013), sia gli scattanti 2013 (scattati nel 2014).

Gli scattanti 2014 al momento non sono stati salvati e lo potrebbero essere se e solo se si recupera 2012 (dato quasi per certo) e anche 2013 (per nulla certo).

Giusto?

LucaPS ha scritto:

alchemilla ha scritto: Parte (?) degli scattanti 2013 sono quelli che avrebbero maturato lo scatto il 2012 (ho una collega in questa situazione, ha avuto l'aumento a settembre 2013). Quindi essi esistono.

Ricapitolando:
A) chi doveva scattare nel 2011, è scattato nel 2013 - in conseguenza del recupero 2011, avvenuto nel 2013 - e i cedolini di tutti sono stati anticipati da due anni (blocco 2011 e 2012) a un anno (blocco 2012);

B) chi doveva scattare nel 2012 aveva data scadenza cedolino 2014 e - in conseguenza del recupero 2011, avvenuto nel 2013 - ha avuto il cedolino anticipato di un anno e quindi è esso pure scattato nel 2013; questi sono i colleghi della questione 150euro;

C) chi doveva scattare nel 2013 aveva scadenza 2015 (due anni dopo), poi anticipata a 2014 in conseguenza del recupero 2011 (permanendo il posticipo per la non utilità del 2012) e poi rispostata a 2015 in conseguenza del blocco natalizio 2013. Se viene recuperato il 2012 da FIS-MOF questi colleghi scatteranno nel 2014?

Ora, i colleghi del caso B) sembra essere a posto.

I colleghi del caso C) permangono nella medesima situazione, dato che il 2013 è attualmente non utile.

D) Tutti gli altri hanno cedolino posticipato di un anno (a causa del 2013 non utile), rispetto alla scadenza naturale scritta nel cedolino di dicembre 2010.

Giusto?

alchemilla ha scritto: Perchè nel D.m. hanno "sbloccato" il 2014 e non il 2013? O meglio, non hanno sbloccato il 2013 e bloccato il 14?

Penso perchè il non-blocco del 2014 è un segnale politico ("abbiamo ripristinato la progressione di carriera"; spero che non sia solo un segnale elettorale (della serie "non abbiamo sbloccato il 2014 perchè nel 2014 è probabile che si voti, poi tanto lo possiamo ribloccare in extremis come abbiamo fatto per il 2013".

Insomma, sono stati salvati sia gli scattanti 2011 (scattati nel 2013), sia gli scattanti 2012 (scattati nel 2013), sia gli scattanti 2013 (scattati nel 2014).

e lo potrebbero essere se e solo se si recupera 2012 (dato quasi per certo) e anche 2013 (per nulla certo).

Giusto?

Concordo fino alla tua penultima frase ("Insomma...): gli scattanti 2013 - posticipati al 2014 (ad es. io) sono "scattati" (vuoi dire "scatteranno", credo) nel 2014?  Ma questa tua affermazione non contrasta con quella successiva ("Gli scattanti 2014 al momento non sono stati salvati....").

Non posso ancora aprire il cedolino, fino a dicembre la mia scadenza era 31-VIII- 14 (posticipata dal 2013), dici che ora sarà 2015?
Se verranno recuperati 12 e 13 scatterò il prossimo agosto e avrò diritto agli arretrati?

La tua situazione qual è, se non sono indiscreta?

Secondo me, tra le due frasi - una riguardante gli scattanti 2013 e l'altra riguardante gli scattanti 2014 - non c'è contraddizione in quanto
- gli scattanti 2013 (TU) - qualora si recuperi il 2012 (dato quasi per certo), hanno il blocco del solo 2013 (ma non è bloccato il 2014) e quindi devono solo posticipare di un anno il momento dello scatto e quindi scatteranno nel 2014;
- gli scattanti 2014 (IO) - qualora si recuperi il 2012 (dato quasi per certo), hanno pure essi il blocco del 2013 e quindi devono posticipare di un anno la scadenza del cedolino di un anno e quindi, anzichà scattare nel 2014, scatteranno nel 2015. Ma nel 2015 - ad elezioni già avvenute e col Contratto da rifare proprio in quell'anno (2015) - c'è molto pericolo. L'unico modo per salvare anche quelli del 2014 sarebbe che si recuperasse il 2013 contestualmente al 2012 cioè entro l'anno 2014 (cosa scritta da parte Sindacale ma improbabile).

Peraltro, la revisione del Contratto nel 2015 potrebbe o mantenere la progressione stipendiale (non posso ancora credere che abbiano in mente di cancellarla!) oppure mantenerla per tutti coloro che scattano entro l'entrata in vigore del nuovo Contratto del 2015.

LucaPS ha scritto:Secondo me, tra le due frasi - una riguardante gli scattanti 2013 e l'altra riguardante gli scattanti 2014 - non c'è contraddizione in quanto
- gli scattanti 2013 (TU) - qualora si recuperi il 2012 (dato quasi per certo), hanno il blocco del solo 2013 (ma non è bloccato il 2014) e quindi devono solo posticipare di un anno il momento dello scatto e quindi scatteranno nel 2014;
- gli scattanti 2014 (IO) - qualora si recuperi il 2012 (dato quasi per certo), hanno pure essi il blocco del 2013 e quindi devono posticipare di un anno la scadenza del cedolino di un anno e quindi, anzichà scattare nel 2014, scatteranno nel 2015. Ma nel 2015 - ad elezioni già avvenute e col Contratto da rifare proprio in quell'anno (2015) - c'è molto pericolo. L'unico modo per salvare anche quelli del 2014 sarebbe che si recuperasse il 2013 contestualmente al 2012 cioè entro l'anno 2014 (cosa scritta da parte Sindacale ma improbabile).

Peraltro, la revisione del Contratto nel 2015 potrebbe o mantenere la progressione stipendiale (non posso ancora credere che abbiano in mente di cancellarla!) oppure mantenerla per tutti coloro che scattano entro l'entrata in vigore del nuovo Contratto del 2015.

Ora capisco meglio.
Se si verificasse l'ipotesi a me relativa, avrei diritto anche agli arretrati dal settembre 2013 al dicembre 2013, nell'eventualità, ad entrambi sfavorevole, che il 2013 non venisse mai (mai dire mai in Italia) sbloccato?
Il mio cedolino non è ancora disponibile, non posso controllare.