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Le anomalie del green...

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Le anomalie del green... - Pagina 7 Empty Le anomalie del green...

Messaggio Da xxzz Mer Ago 18, 2021 8:53 am

Promemoria primo messaggio :

Scusate, ho trovato questa notizia che se fosse confermata sarebbe veramente inquietante!

"Caos Green Pass: per i vaccinati positivi al Covid rimane comunque attivo"

Il cosiddetto Green Pass, più propriamente noto come certificato COVID digitale dell’UE, sta passando un brutto periodo: alle perplessità di natura etico-giuridica relative alla sua implementazione capillare si sta aggiungendo anche quella di natura prettamente tecnica, soprattutto ora che alcuni ricercatori hanno svelato come il sistema non sia in grado di rimuovere la certificazione a coloro che, nonostante la vaccinazione, risultano positivi al coronavirus.

Il docente Matteo Flora, l’avvocato Carlo Piana e il professore di cybersicurezza al politecnico di Milano Stefano Zanero hanno infatti analizzato a fondo l’applicazione del Ministero della Salute “VerificaC19”, lo strumento che gestisce i Green Pass, scoprendo che non sia in alcun modo previsto alcun meccanismo di revoca.

Paradossalmente, dunque, una persona positiva al virus potrebbe tranquillamente accedere a spazi e servizi riservati a coloro che si sono “immunizzati”, vanificando il senso stesso del limitare l’accesso ai locali pubblici alle sole persone dotate di certificazione. Questione tanto più paradossale considerando il fatto che il vaccinato positivo può comunque trasmettere il virus.
Sarebbe facile classificare questa importante mancanza come mera cialtroneria informatica, tuttavia la situazione è più complessa e sfaccettata, con i programmatori che si sono limitati ad attuare scelte consapevoli e puntuali, in linea con le linee guida europee che preservano la privacy dei cittadini.

Le meccaniche del Digital Green Certificate europeo sono state sviluppate infatti nell’ottica di evitare il più possibile che si verifichino abusi nella gestione dei dati e la creazione di un’eventuale “lista degli infetti” imporrebbe una rivisitazione profonda dei principi logici e morali che guidano l’iniziativa.
In senso stretto, il Green Pass non è altro che un documento che attesta l’avvenuta vaccinazione, il risultato negativo di un tampone o la guarigione da Covid-19. In altre parole, il “Green Pass” non è affatto un “pass” e utilizzarlo come tale risulta improprio.

Diversi Governi europei, tra cui quello italiano, sembrano dunque essersi allontanati dal progetto iniziale per trasformare ufficiosamente l’attestato in un lasciapassare in tutto e per tutto affine a quello adottato da Israele, lasciapassare che guarda caso si chiama proprio Green Pass. In altre parole, il certificato COVID digitale dell’UE, non prevede la alcuna sospensione del vaccinato positivo in quanto non era nel progetto iniziale che fungesse da lasciapassare, cosa nella quale è stato poi trasformato dai governi.

A complicare ulteriormente il panorama è il fatto che l’idea alla base del Digital Green Certificate era quella di agevolare i viaggi internazionali, non quella di gestire una cernita quotidiana e locale della salute pubblica. Per quello avremmo semmai dovuto confidare sul contact tracing promesso dalla app Immuni, progetto rapidamente naufragato.

[di Walter Ferri]

https://www.lindipendente.online/2021/08/17/caos-green-pass-per-i-vaccinati-positivi-al-covid-rimane-comunque-attivo/

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Messaggio Da lucetta10 Sab Ago 21, 2021 1:59 pm

Gouomi ha scritto:
lucetta10 ha scritto:È tutto un magna magna

Marginalmente, con l'abuso che si fa della richiesta di risarcimento in Italia, che i rimborsi siano pochi ha scarso valore... Non è un caso che gli avvocati, categoria notoriamente libertaria, chiedono l'obbligo e contemporaneamente rotano i dentoni con gli occhi a forma di dollaro.

Unica consolazione che ne potremmo forse trarre è che con gli avvocati impegnati nella causa per il riconoscimento del nesso vaccino-ginocchio della lavandaia, potremmo avere meno ricorsi per le bocciature

Faccio notare che i commenti tuoi e di qualcun altro sulle persone che da anni patiscono sofferenze incredibili che coinvolgono intere famiglie, e che non riescono ad avere dal loro Stato un  rimborso economico, sono francamente disgustosi.
Le famiglie sono sole e devono fronteggiare esborsi ecomomici enormi per l'assistenza e cura, inoltre hanno l'incubo  di ciò  che sarà  dei loro figli se hli sopravviveranno.

Andate avanti col cinismo che vi contraddistingue, concordo pienamente con chi ha osservato che ad alcuni sembrano mancare i presupposti fondanti di un educatore o docente.

E queste famiglie ti autorizzano a parlare a nome loro nome?
Io invece trovo disgustoso e molto più cinico usare storie altrui che nulla hanno a che fare con la situazione attuale per affermare nessi inesistenti e fare proseliti a favore di teorie senza fondamento o non farsi un tampone periodico

E in igni caso continua a essere fuori tema anche buttandola sul patetico
L'obbligo NON C'È. W la libertà


Ultima modifica di lucetta10 il Sab Ago 21, 2021 2:03 pm - modificato 1 volta.

lucetta10

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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 2:02 pm

franco71 ha scritto:
lucetta10 ha scritto:È tutto un magna magna

Marginalmente, con l'abuso che si fa della richiesta di risarcimento in Italia, che i rimborsi siano pochi ha scarso valore... Non è un caso che gli avvocati, categoria notoriamente libertaria, chiedono l'obbligo e contemporaneamente rotano i dentoni con gli occhi a forma di dollaro.

...
Premesso che in ogni caso vada dimostrata la relazione causa-effetto del vaccino per eventuali effetti invalidanti e/o fatali, se la vaccinazione fosse obbligatoria il risarcimento sarebbe automatico, credo con un fondo speciale dello Stato, invece allo stato attuale, senza obbligo, dimostrata la relazione, l'iter procedurale sarebbe più lungo ma credo che alla fine una forma di risarcimento sarebbe riconosciuta, da chi non so (Stato, casa farmaceutica?).

Si capisce che non sei mai entrato nel merito né hai avuto un parente o persona vicina che ha dovuto affrontare questo percorso. Ignori, ma presumi.

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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 2:07 pm

Gouomi ha scritto:
franco71 ha scritto:
lucetta10 ha scritto:È tutto un magna magna

Marginalmente, con l'abuso che si fa della richiesta di risarcimento in Italia, che i rimborsi siano pochi ha scarso valore... Non è un caso che gli avvocati, categoria notoriamente libertaria, chiedono l'obbligo e contemporaneamente rotano i dentoni con gli occhi a forma di dollaro.

...
Premesso che in ogni caso vada dimostrata la relazione causa-effetto del vaccino per eventuali effetti invalidanti e/o fatali, se la vaccinazione fosse obbligatoria il risarcimento sarebbe automatico, credo con un fondo speciale dello Stato, invece allo stato attuale, senza obbligo, dimostrata la relazione, l'iter procedurale sarebbe più lungo ma credo che alla fine una forma di risarcimento sarebbe riconosciuta, da chi non so (Stato, casa farmaceutica?).

Si capisce che non sei mai entrato nel merito né hai avuto un parente o persona vicina che ha dovuto affrontare questo percorso. Ignori, ma presumi.
La durata del processo civile è lunga in Italia a prescindere dai casi esposti. Ne stai comunque facendo un uso strumentale su una situazione diversa per molti aspetti.
Si torna sempre al punto di partenza, la sicurezza al 100% non esiste ma questo non è un motivo per invalidare gli effetti positivi del vaccino sulla lotta al virus, a meno che tu non sia per l'obbligo vaccinale esplicito.

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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 2:14 pm

L'obbligo esplicito sarebbe più onesto di quanto ci rifilano ora. Sì, lo preferirei.

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Messaggio Da AngieBowie Sab Ago 21, 2021 2:43 pm

Gouomi ha scritto:L'obbligo  esplicito sarebbe più  onesto di quanto ci rifilano ora. Sì, lo preferirei.

Infatti, è la presa in giro che è intollerabile. Già il fatto che si può ottenere il GP con una sola dose (che non basta a proteggere), la dice lunga su quanto sia lontano dall'essere fondato su criteri scientifici. Alla luce dei dati israeliani poi, ha ancora meno senso.
Quale è la differenza tra un vaccinato e un non vaccinato in termini di diffusione del contagio? Se la differenza è minima, come sembra, con quale criterio si discrimina/punisce il lavoratore che rifiuta il vaccino? Su quale base scientifica?
Appare quindi la vera natura autoritaria e punitiva del provvedimento. Quella contro il covid è una guerra (quante volte l'abbiamo sentita questa parola) che non fa prigionieri e a guidarla c'è un tizio trapuntato di medagliette che manco la madonna di pompei.
Pur credendo nell'utilità della vaccinazione, ritengo che l'approccio "militare" non sia il solo possibile, come molti pensano qui.
E' con l'informazione corretta non con la propaganda di guerra che si convince la gente a vaccinarsi. A meno che qualcuno di noi creda realmente che il vaccino lo "immunizzi" o a fandonie tipo "il GP servirà a garantire la scuola in presenza"!...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/10/covid-i-dati-del-ministero-della-salute-israeliano-vaccino-protegge-da-malattia-grave-all81-dal-contagio-al-39/6285428/

https://www.repubblica.it/esteri/2021/08/10/news/in_israele_la_protezione_del_vaccino_anti_covid-19_e_scesa_al_16_-313612067/

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Messaggio Da Dec Sab Ago 21, 2021 2:48 pm

L'informazione corretta sarebbe più efficace se non ci fosse una martellante propaganda di segno contrario che mira a seminare il panico e a far sorgere dubbi anche in chi non ne avrebbe. E da questa serie di menzogne bisogna in qualche modo difendersi. Ma nonostante tutto ciò le persone continuano a vaccinarsi ogni giorno in buon numero, anche se magari sono più preoccupate di quanto potrebbero essere se parlasse solo chi ha titolo a farlo.

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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 2:56 pm

Dec, ma è ridicolo! Quattro gatti, come si dice qui, cercano di far sentire la propria voce critica facendo lo slalom tra censure suo social e nei casi peggiori, parlo di sanitari, vengono screditati o anche radiati.
Il mainstream propone incessantemente un'unica versione che neppure le tv dei regimi dittatoriali, e tu parli di "propaganda martellante"? Menzogne da cui "difendersi"? Ma cosa c'è da difendere? Più di così!



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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 2:58 pm

AngieBowie ha scritto:
Gouomi ha scritto:L'obbligo  esplicito sarebbe più  onesto di quanto ci rifilano ora. Sì, lo preferirei.

Infatti, è la presa in giro che è intollerabile. Già il fatto che si può ottenere il GP con una sola dose (che non basta a proteggere), la dice lunga su quanto sia lontano dall'essere fondato su criteri scientifici. Alla luce dei dati israeliani poi, ha ancora meno senso.
Quale è la differenza tra un vaccinato e un non vaccinato in termini di diffusione del contagio? Se la differenza è minima, come sembra, con quale criterio si discrimina/punisce il lavoratore che rifiuta il vaccino? Su quale base scientifica?
Appare quindi la vera natura autoritaria e punitiva del provvedimento. Quella contro il covid è una guerra (quante volte l'abbiamo sentita questa parola) che non fa prigionieri e a guidarla c'è un tizio trapuntato di medagliette che manco la madonna di pompei.
Pur credendo nell'utilità della vaccinazione, ritengo che l'approccio "militare" non sia il solo possibile, come molti pensano qui.
E' con l'informazione corretta non con la propaganda di guerra che si convince la gente a vaccinarsi. A meno che qualcuno di noi creda realmente che il vaccino lo "immunizzi" o a fandonie tipo "il GP servirà a garantire la scuola in presenza"!...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/08/10/covid-i-dati-del-ministero-della-salute-israeliano-vaccino-protegge-da-malattia-grave-all81-dal-contagio-al-39/6285428/

https://www.repubblica.it/esteri/2021/08/10/news/in_israele_la_protezione_del_vaccino_anti_covid-19_e_scesa_al_16_-313612067/
Bene, andiamo a vedere cosa dice l'ultimo link (quello che si può leggere):
"Nuovi dati rilasciati dal ministero della Sanità israeliano confermano l'efficacia del vaccino Pfizer nella prevenzione della malattia grave, ma anche il calo della protezione dai contagi con il passare dei mesi dall'immunizzazione.
Per chi si è vaccinato a Gennaio, l'efficacia del vaccino è calata al 16%, mentre nello stesso lasso di tempo la protezione dalla malattia grave è data tra l'86% e il 94% e la prevenzione dai ricoveri tra l'82% e il 91% ...."
Cosa dovrei leggerci di deludente sull'efficacia del vaccino? Sarà per questo che gli israeliani pensano anzi alla terza dose?

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Messaggio Da Dec Sab Ago 21, 2021 3:00 pm

Gouomi ha scritto:Dec, ma è  ridicolo! Quattro gatti, come si dice qui,  cercano di far sentire la propria voce critica facendo lo slalom tra censure suo social e nei casi peggiori, parlo di sanitari, vengono screditati o anche radiati.
Il mainstream propone incessantemente un'unica versione che neppure le tv dei regimi dittatoriali, e tu parli di "propaganda martellante"? Menzogne da cui "difendersi"? Ma cosa c'è  da difendere? Più  di così!

Quattro gatti, ma molto agguerriti. I sanitari che sostengono queste tesi in molti casi erano già screditati. Io vedo quello che succede su questo forum e immagino che altrove sul web non sia diverso. E non è affatto vero che sulle tv nazionali e sui giornali certe tesi non siano rappresentate e sostenute, ripetendo sempre le solite parole d'ordine (false): mainstream è una di queste, come vaccino sperimentale, firmare il consenso informato, pensiero unico, i vaccinati contagiano come i non vaccinati, i tamponati rischieranno di contagiare meno dei vaccinati, dittatura sanitaria, generale con le stellette ecc. ecc.

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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 3:14 pm

Dec ha scritto:
Gouomi ha scritto:Dec, ma è  ridicolo! Quattro gatti, come si dice qui,  cercano di far sentire la propria voce critica facendo lo slalom tra censure suo social e nei casi peggiori, parlo di sanitari, vengono screditati o anche radiati.
Il mainstream propone incessantemente un'unica versione che neppure le tv dei regimi dittatoriali, e tu parli di "propaganda martellante"? Menzogne da cui "difendersi"? Ma cosa c'è  da difendere? Più  di così!

Quattro gatti, ma molto agguerriti. I sanitari che sostengono queste tesi in molti casi erano già screditati. Io vedo quello che succede su questo forum e immagino che altrove sul web non sia diverso. E non è affatto vero che sulle tv nazionali e sui giornali certe tesi non siano rappresentate e sostenute, ripetendo sempre le solite parole d'ordine (false): mainstream è una di queste, come vaccino sperimentale, firmare il consenso informato, pensiero unico, i vaccinati contagiano come i non vaccinati, i tamponati rischieranno di contagiare meno dei vaccinati, dittatura sanitaria, generale con le stellette ecc. ecc.

... sono contrario al green pass ma favorevole all'obbligo vaccinale, non sono contrario ai vaccini, sono vaccinato però, ... ...

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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 3:17 pm

Bon, hai paura che possa intaccare le granitiche certezze? Bisogna rassegnarsi al mutismo? C'è bisogno di rampognare in veste di moderatore chi esprime idee di segno diverso, in modo civile, senza offendere né usare linguaggio sconveniente? Non credo proprio.


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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 3:19 pm

franco71 ha scritto:
Dec ha scritto:
Gouomi ha scritto:Dec, ma è  ridicolo! Quattro gatti, come si dice qui,  cercano di far sentire la propria voce critica facendo lo slalom tra censure suo social e nei casi peggiori, parlo di sanitari, vengono screditati o anche radiati.
Il mainstream propone incessantemente un'unica versione che neppure le tv dei regimi dittatoriali, e tu parli di "propaganda martellante"? Menzogne da cui "difendersi"? Ma cosa c'è  da difendere? Più  di così!

Quattro gatti, ma molto agguerriti. I sanitari che sostengono queste tesi in molti casi erano già screditati. Io vedo quello che succede su questo forum e immagino che altrove sul web non sia diverso. E non è affatto vero che sulle tv nazionali e sui giornali certe tesi non siano rappresentate e sostenute, ripetendo sempre le solite parole d'ordine (false): mainstream è una di queste, come vaccino sperimentale, firmare il consenso informato, pensiero unico, i vaccinati contagiano come i non vaccinati, i tamponati rischieranno di contagiare meno dei vaccinati, dittatura sanitaria, generale con le stellette ecc. ecc.

... sono contrario al green pass ma favorevole all'obbligo vaccinale, non sono contrario ai vaccini, sono vaccinato però, ... ...

Sono contrario ad entrambi se il green pass viene usato in modo vilmente ricattatorio.

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Messaggio Da mcricri Sab Ago 21, 2021 3:26 pm

xxzz ha scritto:Che ne pensate di quest'articolo?

Il green Pass "a rotelle"...

https://www.italiaoggi.it/news/il-green-pass-non-serve-a-scuola-2530757

Il GP da solo non è sufficiente a garantire una sensibile riduzione dei contagi, su questo purtroppo l'articolo ha ragione.
Invece il vaccino, eccome se è un atto di responsabilità verso gli altri! Se chi si vaccina rischia meno di ammalarsi gravemente e quindi contribuisce a ridurre il tasso di occupazione dei posti letto e delle terapie intensive, allora fa senz'altro un gran bene, lasciando disponibilità di cure per chi si ammala gravemente e per chi si ammala di altre patologie.
Vorrei sapere quanti morti ci sono stati e quante sofferenze, nella prima ondata, non dovuti a covid ma a mancanza di cure tempestive per altre parologie.

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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 3:35 pm

Gouomi ha scritto:
franco71 ha scritto:
Dec ha scritto:
Gouomi ha scritto:Dec, ma è  ridicolo! Quattro gatti, come si dice qui,  cercano di far sentire la propria voce critica facendo lo slalom tra censure suo social e nei casi peggiori, parlo di sanitari, vengono screditati o anche radiati.
Il mainstream propone incessantemente un'unica versione che neppure le tv dei regimi dittatoriali, e tu parli di "propaganda martellante"? Menzogne da cui "difendersi"? Ma cosa c'è  da difendere? Più  di così!

Quattro gatti, ma molto agguerriti. I sanitari che sostengono queste tesi in molti casi erano già screditati. Io vedo quello che succede su questo forum e immagino che altrove sul web non sia diverso. E non è affatto vero che sulle tv nazionali e sui giornali certe tesi non siano rappresentate e sostenute, ripetendo sempre le solite parole d'ordine (false): mainstream è una di queste, come vaccino sperimentale, firmare il consenso informato, pensiero unico, i vaccinati contagiano come i non vaccinati, i tamponati rischieranno di contagiare meno dei vaccinati, dittatura sanitaria, generale con le stellette ecc. ecc.

... sono contrario al green pass ma favorevole all'obbligo vaccinale, non sono contrario ai vaccini, sono vaccinato però, ... ...

Sono contrario ad entrambi se il green pass viene usato in modo vilmente ricattatorio.
Questa sfumatura mi mancava, ed io che mi ero illuso ...

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Messaggio Da Dec Sab Ago 21, 2021 3:54 pm

Gouomi ha scritto:Bon, hai paura che possa intaccare le granitiche certezze? Bisogna rassegnarsi al mutismo? C'è  bisogno di rampognare in veste di moderatore chi esprime idee di segno diverso, in modo civile, senza offendere né  usare linguaggio sconveniente? Non credo proprio.


No, ho paura che facciate star male tante persone che potrebbero godersi serenamente gli ultimi giorni di vacanza e seminare ulteriori dubbi in chi evidentemente non ha granitiche certezze se ha aspettato fine agosto per vaccinarsi. Dovreste risarcire voi i danni per questo stress inutile che avete provocato a tante persone e per i danni alla salute se per caso riuscite a convincere qualcuno e poi questo si ammala con gravi conseguenze o fa ammalare qualche suo contatto stretto.
Le offese e il linguaggio sconveniente li hai usati anche tu in altri topic, ma se non sei ancora stato bannato (almeno con questo nick) evidentemente come moderatore non ho ritenuto ancora che ci fossero gli estremi per farlo.
Però sono libero di scrivere quello che voglio come semplice utente, anche se tu vorresti imporre a me il silenzio.

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Messaggio Da AngieBowie Sab Ago 21, 2021 4:56 pm

Dec ha scritto:L'informazione corretta sarebbe più efficace se non ci fosse una martellante propaganda di segno contrario che mira a seminare il panico e a far sorgere dubbi anche in chi non ne avrebbe. E da questa serie di menzogne bisogna in qualche modo difendersi. Ma nonostante tutto ciò le persone continuano a vaccinarsi ogni giorno in buon numero, anche se magari sono più preoccupate di quanto potrebbero essere se parlasse solo chi ha titolo a farlo.

In Italia abbiamo il caso curioso di una forza politica che ha inventato i no vax e ora sono establishment. non ci si può aspettare informazione completa e corretta dai demagoghi. dire mezze verità, omettere, parlare per slogan, schematizzare rozzamente la realtà, come se i cittadini fossero ragazzini tredicenni da abbindolare lo fa la propaganda no vax e lo fa la propaganda governativa (per es. gli indimenticabili slogan appassionati di Conte-Azzolina sulle classi pollaio). Ma sorvolando sulla "maturità democratica" di uno Stato-mamma che mi inganna per farmi prendere la medicina, tali informazioni sono dannose e generano confusione. Lasciare intendere che vaccinarti salva il nonno o eviterà il ricorso alla DAD (come sbandierato sia dal generalissimo che dal min. Bianchi) oltre falso è pericoloso.

Informazioni chiare e corrette sono l'unica arma contro i complottismi, non le prese in giro che al contrario li alimentano.

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Messaggio Da AngieBowie Sab Ago 21, 2021 5:08 pm

franco71 ha scritto:
Cosa dovrei leggerci di deludente sull'efficacia del vaccino? Sarà per questo che gli israeliani pensano anzi alla terza dose?

Ma infatti il dubbio non è sull'efficacia nel proteggere dalle forme gravi della malattia, ma nella protezione dal contagio, che sono due cose diverse. Io non sono "delusa", mi sono vaccinata e lo rifarei perchè credo nell'efficacia dei vaccini.
I dati sono questi, vaccino efficace per proteggere dalla malattia, poco efficace nella prevenzione (quindi GP così come è concepito è inutile) Non è che possiamo prendere per buoni solo i dati che ci piacciono.

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Messaggio Da Gouomi Sab Ago 21, 2021 5:49 pm

AngieBowie ha scritto:
Dec ha scritto:L'informazione corretta sarebbe più efficace se non ci fosse una martellante propaganda di segno contrario che mira a seminare il panico e a far sorgere dubbi anche in chi non ne avrebbe. E da questa serie di menzogne bisogna in qualche modo difendersi. Ma nonostante tutto ciò le persone continuano a vaccinarsi ogni giorno in buon numero, anche se magari sono più preoccupate di quanto potrebbero essere se parlasse solo chi ha titolo a farlo.

In Italia abbiamo il caso curioso di una forza politica che ha inventato i no vax e ora sono establishment. non ci si può aspettare informazione completa e corretta dai demagoghi.  dire mezze verità, omettere, parlare per slogan, schematizzare rozzamente la realtà, come se i cittadini fossero ragazzini tredicenni da abbindolare  lo fa la propaganda no vax e lo fa la propaganda governativa (per es. gli indimenticabili slogan appassionati di Conte-Azzolina sulle classi pollaio). Ma sorvolando sulla "maturità democratica" di uno Stato-mamma che mi inganna per farmi prendere la medicina, tali informazioni sono dannose e generano confusione. Lasciare intendere che vaccinarti salva il nonno o eviterà il ricorso alla DAD (come sbandierato sia dal generalissimo che dal min. Bianchi) oltre falso è pericoloso.

Informazioni chiare e corrette sono l'unica arma contro i complottismi, non le prese in giro che al contrario li alimentano.

Non si poteva dire meglio

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Messaggio Da fradacla Sab Ago 21, 2021 6:55 pm

AngieBowie ha scritto:
Quale è la differenza tra un vaccinato e un non vaccinato in termini di diffusione del contagio? Se la differenza è minima, come sembra, ...

A chi sembra, a te?
Permettimi di dubitare dell'attendibilità della tua percezione, non suffragata da studi scientifici.
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Messaggio Da AngieBowie Sab Ago 21, 2021 7:34 pm

fradacla ha scritto:
AngieBowie ha scritto:
Quale è la differenza tra un vaccinato e un non vaccinato in termini di diffusione del contagio? Se la differenza è minima, come sembra, ...

A chi sembra, a te?
Permettimi di dubitare dell'attendibilità della tua percezione, non suffragata da studi scientifici.
Dubita, dubita. Ma leggi gli articoli che ho linkato sul report del ministero di Sanità israeliano.

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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 7:44 pm

AngieBowie ha scritto:
fradacla ha scritto:
AngieBowie ha scritto:
Quale è la differenza tra un vaccinato e un non vaccinato in termini di diffusione del contagio? Se la differenza è minima, come sembra, ...

A chi sembra, a te?
Permettimi di dubitare dell'attendibilità della tua percezione, non suffragata da studi scientifici.
Dubita, dubita. Ma leggi gli articoli che ho linkato sul report del ministero di Sanità israeliano.
Vediamo cosa dice Fauci (sarà un persona autorevole in materia?):
“Le persone vaccinate, se vengono infettate, possono trasmetterla ad altre persone. Questo non è un evento comune. Quindi non voglio che la gente pensi che tutti i tipi di persone vaccinate stiano trasmettendo il virus. No, è un evento molto insolito e raro, ma si può verificare”
https://www.ilfoglio.it/salute/2021/07/29/news/la-balla-dei-vaccinati-contagiosi-come-gli-altri-mr-fauci-spiegato-al-fatto-2732625/

Ricordiamo sempre che per vaccinati e non vaccinati valgono ancora le misure di prevenzione e protezione.

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Messaggio Da Gattopardo1945 Sab Ago 21, 2021 7:52 pm

Hai finalmente posto un domanda molto arguta.
Fauci. Sarà una persona autorevole?

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Messaggio Da AngieBowie Sab Ago 21, 2021 7:56 pm

franco71 ha scritto:
Vediamo cosa dice Fauci (sarà un persona autorevole in materia?):
“Le persone vaccinate, se vengono infettate, possono trasmetterla ad altre persone. Questo non è un evento comune. Quindi non voglio che la gente pensi che tutti i tipi di persone vaccinate stiano trasmettendo il virus. No, è un evento molto insolito e raro, ma si può verificare”

virologi/infettivologi protagonisti del dibattito pubblico raramente sono d'accordo tra loro, per cui me ne importa poco cosa pensa l'uno o l'altro.
Se permetti mi fido di più dei dati che vengono dalle autorità sanitarie dei paesi in cui sono avanti con la vaccinazione.
Israele: “Vaccino protegge da malattia grave all’81%, dal contagio al 39%

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Messaggio Da franco71 Sab Ago 21, 2021 8:00 pm

Quindi terza dose anche da noi? Vai a convincere chi non ne ha fatto nemmeno una.

E ricordiamo anche che un aumento dei contagi deriva anche dal mancato o non corretto uso delle misure di prevenzione e protezione.

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Messaggio Da sempreconfusa1 Sab Ago 21, 2021 8:34 pm

Di terza dose ne parlava anche Speranza, tempo addietro. Perché, avevi dubbi?

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