Nuovo concorso... disperata

Promemoria primo messaggio :

Ma insomma, sono l'unica disperata di questa nuova notizia del concorsone?? secondo i miei calcoli fra 2 anni massimo entravo nei ruoli nell'area del sostegno della scuola primaria e adesso questa mazzata spezza tutte le mie speranze?? forse saranno contenti i giovani neo-abilitati ma io, ma io no,dopo 10 anni di precariato non posso sopportare ciò... cosa fare? consolatemi, consigliatemi, spero di aver interpretato male il nuovo decreto... insomma... ragazzi aiutiamoci...

paniscus ha scritto:

gugu ha scritto:

mdcintio ha scritto:e allora non sarebbe il caso di sistemare prima i pluritrentenni...che erano giovani...erano!!!!!!

No, perchè moltissime cdc hanno ancora la vecchia del GM del 1999 e senza un nuovo concorso si rischia di stabilizzare 50enni e 60enni che non hanno mai messo piedi in una scuola, altro che i 30enni abilitati.

Immagino che la cosa sia ancora più drammatica per le materie strettamente tecniche.

Quanti ce ne sono di laureati in ingegneria, in architettura, in agraria, o magari anche in legge o in economia, che hanno preso un'abilitazione 13 anni fa "così, tanto per provarci", ma che si sono piazzati quattrocentesimi mentre l'assunzione riguardava i primi cento, e che poi hanno sempre fatto altri lavori, e non hanno mai messo piede in un'aula?

Quanti di quegli ingegneri, architetti, commercialisti e agronomi, oggi ultracinquantenni, sono stati nel frattempo licenziati dalle aziende, o hanno visto ridursi la clientela dello studio privato, o comunque hanno perso il lavoro, o temono di perderlo a causa della crisi, e quindi accetterebbero immediatamente una chiamata in ruolo da una graduatoria di cui si erano perfino dimenticati l'esistenza, pur senza avere la più pallida idea di come funzioni una scuola?

Sempre a proposito di potenziamento delle professionalità... : - (

Mi hai chiamato ?
1999 vinto il concorso, vinto veramente; rifiuto il ruolo perchè dalla ThyssenKrupp (si quella) non mi fanno andare via senza preavviso e con il biglietto di ritorno.
2007 negano che stiamo per chiudere, non gli credo, entro in gae
2007 in mezzo ad una strada, ma entro a scuola da precario
Secondo te non ne ho diritto ?

paniscus ha scritto:

gugu ha scritto:

mdcintio ha scritto:e allora non sarebbe il caso di sistemare prima i pluritrentenni...che erano giovani...erano!!!!!!

No, perchè moltissime cdc hanno ancora la vecchia del GM del 1999 e senza un nuovo concorso si rischia di stabilizzare 50enni e 60enni che non hanno mai messo piedi in una scuola, altro che i 30enni abilitati.

Immagino che la cosa sia ancora più drammatica per le materie strettamente tecniche.

Quanti ce ne sono di laureati in ingegneria, in architettura, in agraria, o magari anche in legge o in economia, che hanno preso un'abilitazione 13 anni fa "così, tanto per provarci", ma che si sono piazzati quattrocentesimi mentre l'assunzione riguardava i primi cento, e che poi hanno sempre fatto altri lavori, e non hanno mai messo piede in un'aula?

Quanti di quegli ingegneri, architetti, commercialisti e agronomi, oggi ultracinquantenni, sono stati nel frattempo licenziati dalle aziende, o hanno visto ridursi la clientela dello studio privato, o comunque hanno perso il lavoro, o temono di perderlo a causa della crisi, e quindi accetterebbero immediatamente una chiamata in ruolo da una graduatoria di cui si erano perfino dimenticati l'esistenza, pur senza avere la più pallida idea di come funzioni una scuola?



Sempre a proposito di potenziamento delle professionalità... : - (

Non che sia favorevole alla persistenza delle gm..ma anche il / la 28 enne ke vince ilconcorso non è mai entrata in aula... E forse l avvocato 50enne che si riconverte sará forse anche più bravo nella sua materia..vista l esperienza sul campo.

Albith ha scritto:

pagnottella ha scritto:

Albith ha scritto:Se mi dici la provincia di tuo interesse, posso trovare nello specifico i movimenti. A livello nazionale rimane fermo il mio discorso.

Su infanzia e primaria ci sono movimenti reciproci frequenti, ma la realtà delle varie province è difforme.

A livello nazionale il dato delle disponibilità su sostegno di quest'anno era più o meno quanto mi aspettavo, e già dall'anno scorso. Temevo zero ruoli in molte province, e infatti...

cs infanzia e primaria

Dai tabulati vedo molti perdenti posto sul sostegno, sia infanzia che primaria, a Cosenza, oltre a un buon numero di trasferimenti in entrata, sia su curricolare sia su sostegno.

Mi sa che Cosenza negli anni passati ha dato più ruoli, sul sostegno, di quanti poi, col trend delle certificazioni e quindi degli alunni H in entrata, si potessero garantire.

sarà così anche per of?

enricastella ha scritto:Al Sud, invece, arriverà molto poco della nuova infornata. E poi si mettano l’anima in pace i neolaureati in lettere, filosofia, lingue, storia dell’arte e materie umanistiche in generale: le cattedre a concorso saranno, per la maggior parte riservate alle discipline scientifiche (matematica in testa) e tecnologiche. Qualcosa di umanistico ci sarà pure, ma riguarderà le discipline letterarie «toste», tipo latino e greco.

da lastampa.it

si come no, che sono dop ovunque!

@Pagnottella

I tabulati appunto mi fanno vedere solo l'OD, ma mi pare che gli esuberi, presenti sull'infanzia (pochi ma c'erano) siano stati riassorbiti dai movimenti stessi, quindi non dovrebbero ricadere su OF.

Come stia messo l'OF però non si può dedurre dall'OD in un momento in cui si è stabilito che non si revisiona l'OD sulla stabilità dell'OF.

Per capirci: a Milano l'OD della AD00 si è molto ridotto rispetto all'anno scorso, ma l'OF mi sembra addirittura incrementato.

Aspettiamo le disponibilità. Per i ruoli invece c'è poco da sperare di miglioramenti.

Roberto_R ha scritto:

Quanti ce ne sono di laureati in ingegneria, in architettura, in agraria, o magari anche in legge o in economia, che hanno preso un'abilitazione 13 anni fa "così, tanto per provarci", ma che si sono piazzati quattrocentesimi mentre l'assunzione riguardava i primi cento, e che poi hanno sempre fatto altri lavori, e non hanno mai messo piede in un'aula?

Mi hai chiamato ?
1999 vinto il concorso, vinto veramente; rifiuto il ruolo perchè dalla ThyssenKrupp (si quella) non mi fanno andare via senza preavviso e con il biglietto di ritorno.

Scusa, con tutto il rispetto e la solidarietà umana possibile... ma se il ruolo l'hai RIFIUTATO, che cavolo vuoi adesso???

Qua si stava parlando di persone che si sono abilitate ma che non sono state mai convocate per l'assunzione a tempo indeterminato, NON di persone che sono state chiamate ma hanno detto di no perché preferivano fare altro!

Lisa

Albith ha scritto:@Pagnottella

I tabulati appunto mi fanno vedere solo l'OD, ma mi pare che gli esuberi, presenti sull'infanzia (pochi ma c'erano) siano stati riassorbiti dai movimenti stessi, quindi non dovrebbero ricadere su OF.

Come stia messo l'OF però non si può dedurre dall'OD in un momento in cui si è stabilito che non si revisiona l'OD sulla stabilità dell'OF.

Per capirci: a Milano l'OD della AD00 si è molto ridotto rispetto all'anno scorso, ma l'OF mi sembra addirittura incrementato.

Aspettiamo le disponibilità. Per i ruoli invece c'è poco da sperare di miglioramenti.

Grazie sei molto gentile speriamo almeno di lavorare :-/

paniscus ha scritto:Scusa, con tutto il rispetto e la solidarietà umana possibile... ma se il ruolo l'hai RIFIUTATO, che cavolo vuoi adesso???

Qua si stava parlando di persone che si sono abilitate ma che non sono state mai convocate per l'assunzione a tempo indeterminato, NON di persone che sono state chiamate ma hanno detto di no perché preferivano fare altro!

Lisa

Mica voglio il posto che ho rifiutato, quello lo ha giustamente preso un altro.
Mi sono rimesso in coda ed aspetto il mio turno
Ho diritto a rimettermi in coda ?
Pensi che chi è al primo tentativo insegni meglio di chi è al secondo ?

paniscus ha scritto:

Roberto_R ha scritto:

Quanti ce ne sono di laureati in ingegneria, in architettura, in agraria, o magari anche in legge o in economia, che hanno preso un'abilitazione 13 anni fa "così, tanto per provarci", ma che si sono piazzati quattrocentesimi mentre l'assunzione riguardava i primi cento, e che poi hanno sempre fatto altri lavori, e non hanno mai messo piede in un'aula?

Mi hai chiamato ?
1999 vinto il concorso, vinto veramente; rifiuto il ruolo perchè dalla ThyssenKrupp (si quella) non mi fanno andare via senza preavviso e con il biglietto di ritorno.

Scusa, con tutto il rispetto e la solidarietà umana possibile... ma se il ruolo l'hai RIFIUTATO, che cavolo vuoi adesso???

Qua si stava parlando di persone che si sono abilitate ma che non sono state mai convocate per l'assunzione a tempo indeterminato, NON di persone che sono state chiamate ma hanno detto di no perché preferivano fare altro!

Lisa

Vuoi proporre una legge che dica che se uno ha rifiutato un ruolo non potrà mai più, pur avendone i titoli, partecipare a una qualsivoglia forma di reclutamento per la scuola?

State discutendo di aria fritta: il concorso lo farà chi ha i titoli e basta. Le scelte di vita non mi pare che siano valutate in sede di ammissione né come bonus né come malus.

Albith ha scritto:Vuoi proporre una legge che dica che se uno ha rifiutato un ruolo non potrà mai più, pur avendone i titoli, partecipare a una qualsivoglia forma di reclutamento per la scuola?

E quando mai ho detto una cosa del genere? Io sono favorevolissima a concorsi ordinari e frequenti, ai quali possa partecipare chiunque ne abbia i requisiti minimi previsti, e possa riprovarci un anno o due dopo, se non è andata bene.

La mia obiezione riguardava la chiamata per immissione in ruolo privilegiata per chiunque abbia superato una prova di abilitazione 10 o 20 anni prima, anche se nel frattempo ha fatto tutt'altro, o se ha perfino rifiutato una convocazione!

Mi va benissimo che tale soggetto possa RIPROVARE a partecipare ex novo alle selezioni successive, ma non certo che abbia delle precedenze rispetto ad altri!

Lisa

Io sono nella primaria, al sud, ma leggendo ieri la notizia del concorso non mi era sfiorata l'idea che potesse riguardare anche il mio ordine di scuola (viste le gae e le gm chilometriche)... Non conosco la situazione al nord, ma secondo me fare in concorso per la primaria da me non avrebbe molto senso perchè c'è già tanta gente in lista d'attesa... Albith, lo faranno comunque? perchè?

paniscus ha scritto:La mia obiezione riguardava la chiamata per immissione in ruolo privilegiata per chiunque abbia superato una prova di abilitazione 10 o 20 anni prima, anche se nel frattempo ha fatto tutt'altro, o se ha perfino rifiutato una convocazione!

Mi va benissimo che tale soggetto possa RIPROVARE a partecipare ex novo alle selezioni successive, ma non certo che abbia delle precedenze rispetto ad altri!

Lisa

Attenta a proporre la scadenza delle abilitazioni.
Frequenti siss, ti abiliti, entri in gae, in una gae di merda dove entri millesima e ne assumono 50 a TI ogni anno; supplenze per i primi 200.
Tu vieni chiamata per la prima volta dopo 20 anni, li si accorgono che sei "scaduta"
Torna alla casella di partenza.
Non fare queste proposte, cercano suggerimenti per modi alternativi di "ridurre" il precariato; potrebbero cogliere il tuo

Ragazzi secondo me non saranno molti i laureati ante 2002 che vi parteciperanno.. E' gente che lavora magari in altri settori e non ha più dimestichezza coi libri....poi certamente hanno la possibilita' di accedervi, ma tra il dire e il fare..

Roberto_R ha scritto:

paniscus ha scritto:La mia obiezione riguardava la chiamata per immissione in ruolo privilegiata per chiunque abbia superato una prova di abilitazione 10 o 20 anni prima, anche se nel frattempo ha fatto tutt'altro, o se ha perfino rifiutato una convocazione!

Mi va benissimo che tale soggetto possa RIPROVARE a partecipare ex novo alle selezioni successive, ma non certo che abbia delle precedenze rispetto ad altri!

Lisa

Attenta a proporre la scadenza delle abilitazioni.
Frequenti siss, ti abiliti, entri in gae, in una gae di merda dove entri millesima e ne assumono 50 a TI ogni anno; supplenze per i primi 200.
Tu vieni chiamata per la prima volta dopo 20 anni, li si accorgono che sei "scaduta"
Torna alla casella di partenza.
Non fare queste proposte, cercano suggerimenti per modi alternativi di "ridurre" il precariato; potrebbero cogliere il tuo

E invece si tratta di una cosa diversa: la GAE è AD ESAURIMENTO, IL CONCORSO è A CATTEDRA, per cui, perchè tenere in vita una graduatoria di merito anni e anni quando negli altri settori del pubblico impiego si mantiene per 2 o 3 anni (non ricordo precisamente..). Poi, il concorso abilita? allora non dovrebbero partecipare gli abilitati...

Roberto_R ha scritto:Frequenti siss, ti abiliti, entri in gae, in una gae di merda dove entri millesima e ne assumono 50 a TI ogni anno; supplenze per i primi 200.
Tu vieni chiamata per la prima volta dopo 20 anni, li si accorgono che sei "scaduta"
Torna alla casella di partenza.

Ma se uno è stato chiamato per la prima volta dopo 20 anni, nel frattempo è stato lì a girarsi i pollici e non ha pensato a cercare un altro lavoro?

Vuol dire che non ha mai avuto bisogno di lavorare e che è sempre stato mantenuto da qualcun altro, altre interpretazioni non ne conosco.

Ripeto, io sarò pure stata "fortunata" a capitare nella fascia temporale giusta per l'ultimo concorso ordinario che c'è stato (ma non penso assolutamente di essere stata "fortunata" a superarlo, perché mi sono fatta un mazzo così, tutto da sola, facendo un altro lavoro, e senza nessuna agevolazione da parte di nessuno... quindi credo di essermelo ampiamente meritato, questo risultato, e non certo di averlo avuto in regalo per puro caso).

Ma resta il fatto che, se non l'avessi superato, avrei semplicemente voltato pagina e tentato di fare altro, continuando quello che già facevo prima, oppure cercando altre strade.

Di sicuro non sarei stata a fare supplenze casuali per 15 anni, contando sulla vaga promessa che "prima o poi una sistemazione me l'avrebbero rimediata comunque", e che nel frattempo mi sarei fatta mantenere dal marito...

...salvo poi trovarmi oggi a pietire un posto di ruolo per sfinimento, e indignarmi perché gente più giovane di me potrebbe passare prima.

Che poi, l'INTERO sistema di abilitazioni degli ultimi anni sia stata una truffa, sono la prima a dirlo e a sottoscriverlo.

Il problema è che nessuno vi si è mai opposto seriamente, e che PIUTTOSTO CHE RIVENDICARE UNA SELEZIONE TRASPARENTE E SERIA, si è preferito farsi la guerra tra pezzenti, tra la categoria dei sissini, quella dei riservisti, e quella degli abilitati con un concorso di 20 anni prima!

Lisa

paniscus ha scritto:

Roberto_R ha scritto:Frequenti siss, ti abiliti, entri in gae, in una gae di merda dove entri millesima e ne assumono 50 a TI ogni anno; supplenze per i primi 200.
Tu vieni chiamata per la prima volta dopo 20 anni, li si accorgono che sei "scaduta"
Torna alla casella di partenza.

Ma se uno è stato chiamato per la prima volta dopo 20 anni, nel frattempo è stato lì a girarsi i pollici e non ha pensato a cercare un altro lavoro?

E se ha trovato un altro lavoro, poi lo ha perso (come capita a tanti in questi tempi), botta di fortuna lo chiamano (da gae o da concorso non importa) per insegnare, che deve fare rinunciare perchè non ha mai insegnato ?
Se un neolaureato dopo il TFA vince il concorso e lo chiamano ad insegnare deve rinunciare perchè non ha mai insegnato ?
Se ti offrono la prima supplenza devi rinunciare perchè non hai mai insegnato ?
No, ci si rimbocca le maniche e si comincia con umiltà, portando anche le proprie esperienze di vita a beneficio degli studenti.

Roberto_R ha scritto:

paniscus ha scritto:

Roberto_R ha scritto:Frequenti siss, ti abiliti, entri in gae, in una gae di merda dove entri millesima e ne assumono 50 a TI ogni anno; supplenze per i primi 200.
Tu vieni chiamata per la prima volta dopo 20 anni, li si accorgono che sei "scaduta"
Torna alla casella di partenza.

Ma se uno è stato chiamato per la prima volta dopo 20 anni, nel frattempo è stato lì a girarsi i pollici e non ha pensato a cercare un altro lavoro?

E se ha trovato un altro lavoro, poi lo ha perso (come capita a tanti in questi tempi), botta di fortuna lo chiamano (da gae o da concorso non importa) per insegnare, che deve fare rinunciare perchè non ha mai insegnato ?
Se un neolaureato dopo il TFA vince il concorso e lo chiamano ad insegnare deve rinunciare perchè non ha mai insegnato ?
Se ti offrono la prima supplenza devi rinunciare perchè non hai mai insegnato ?
No, ci si rimbocca le maniche e si comincia con umiltà, portando anche le proprie esperienze di vita a beneficio degli studenti.

Ben detto Roberto!un in bocca al lupo speciale a te, a chi si mette in gioco anche dopo 20 anni e dopo altri lavori. la vita non è facile, nemmeno per chi si è "rigirato i pollici" perché magari doveva, o semplicemente voleva, occuparsi della propria famiglia... Mi dispiace solo per chi è arrivato a mezzo passo dal ruolo poiché a causa di questo concorso (che non oso immaginare come verrà gestito) perderà (forse, ma non è detto) l'agognata cattedra.

Roberto_R ha scritto:Se ti offrono la prima supplenza devi rinunciare perchè non hai mai insegnato ?
No, ci si rimbocca le maniche e si comincia con umiltà, portando anche le proprie esperienze di vita a beneficio degli studenti.

Faccio presente che non ho MAI affermato che una persona in quelle condizioni dovrebbe rinunciare a una supplenza, o a "cominciare con umiltà".

Ho solo espresso grosse perplessità sul fatto che tale persona debba avere precedenze sulle chiamate in ruolo, che è ben diverso...

Ho solo espresso grosse perplessità sul fatto che tale persona debba avere precedenze sulle chiamate in ruolo, che è ben diverso...[/quote]

ma non è scritto (ancora) da nessuna parte che tale persona debba avere precedenze. Il testo non c'è, il bando non c'è. Nemmeno Profumo sa ancora bene quello che vuole fare...

amone ha scritto:Ben detto Roberto!un in bocca al lupo speciale a te, a chi si mette in gioco anche dopo 20 anni e dopo altri lavori. la vita non è facile, nemmeno per chi si è "rigirato i pollici" perché magari doveva, o semplicemente voleva, occuparsi della propria famiglia... Mi dispiace solo per chi è arrivato a mezzo passo dal ruolo poiché a causa di questo concorso (che non oso immaginare come verrà gestito) perderà (forse, ma non è detto) l'agognata cattedra.

Crepi il lupo

paniscus ha scritto:

Roberto_R ha scritto:Se ti offrono la prima supplenza devi rinunciare perchè non hai mai insegnato ?
No, ci si rimbocca le maniche e si comincia con umiltà, portando anche le proprie esperienze di vita a beneficio degli studenti.

Faccio presente che non ho MAI affermato che una persona in quelle condizioni dovrebbe rinunciare a una supplenza, o a "cominciare con umiltà".

Ho solo espresso grosse perplessità sul fatto che tale persona debba avere precedenze sulle chiamate in ruolo, che è ben diverso...

Forse non ci siamo capiti.
Io ho superato il concorso, ricevuto offerta di ruolo e rifiutata.
Ora sono in gae, ricevo supplenze, forse un giorno riceverò un nuovo ruolo.
In gae non ho alcuna precedenza se non quella su chi mi segue per punteggio.
La GM del 99 per me è morta.
Il nuovo concorso dovrei poterlo fare sia perchè abilitato su una cdc, sia perchè vecchio laureato per le altre cdc, se lo vincerò non avrò precedenza sugli altri se non su quelli che faranno peggio di me.
Dove sta la preferenza ? Nel fatto che io posso partecipare al concorso ed un neolaureato no ?
Quando mi sono iscritto io, la mia laurea consentiva l'accesso ai concorsi, quando si è iscritto "lui" (il neolaureato ipotetico) la sua laurea non lo consentiva, sapeva di che morte sarebbe morto.
Infine lui non ha esperienza d'insegnamento come non l'avevo io nel 2007.
Perchè pensi che lui abbia più diritto di me ?

@Roberto, ho una gran stima di chi si rimette in gioco, di chi cambia, di chi ci prova, costretto o volontariamente, poco importa: se hai già vinto una volta, vincerai un'altra, ti auguro, e sarai un bravo professore, perché oltre a conoscere la tua materia, porterai in classe duttilità, esperienza varia di vita, adattabilità, flessibilità, grinta e forza, perché ce ne vuole, per riiniziare da capo e in tutt'altro settore!
Quindi, non ti mettere a discutere con chi questiona sul dovere o non dovere, che ognuno fa quel che può fare nel lecito (si spera sempre!) e quindi non fa nulla di male!
un abbraccio e buona notte a tutti, ragazzi, iniziamo a studiareeeeeeeeeeee! (wow, che bello!)

enricastella ha scritto:
un abbraccio e buona notte a tutti, ragazzi, iniziamo a studiareeeeeeeeeeee! (wow, che bello!)

Cosa?

chissà, mica ho capito!! Però domani mi fiondo in qualcuna di quelle librerie ove vendono preparazione ai test tipo DS o similia, chiedo e vedo se comprare...io temo le domande di geografia, per esempio: sempre odiata, non conosco confini, capitali....Che ne so? Provo, semmai imparo qualcosa di più...poi vi seguo, Gugu, checcredi? e quando capiamo cosa studiare, inizio davvero: tanto le bimbe adesso dormono e la vita sorrideeee!!!:))

che fretta!