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Ma il nuovo concorso sarà abilitante o no?

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 9:23 am

Poichè è stato detto che il concorso di ottobre seguirà le vecchie regole, tale concorso darà l'abilitazione a chi vi partecipi eventualmente senza (laureati entro 2001 o altro)? La durata delle graduatorie sarà assai ridotta; quindi, con riferimento ai posti, si potrà vincere o no. Ma gli idonei potranno dirsi cmq abilitati (come del resto accadeva col concorso del 1999)?

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Messaggio Da chiarina77 Lun Ago 27, 2012 9:37 am

Questa è la domanda più interessante di tutte! Ho paura però che dovremo aspettare il 24 per saperlo...

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Messaggio Da Albith Lun Ago 27, 2012 9:39 am

Secondo il dm 460/98 l'abilitazione viene riconosciuta contestualmente all'immissione in ruolo in seguito al concorso.
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Messaggio Da Cozza Lun Ago 27, 2012 9:42 am

esatto, anche io alla fine l'ho interpretata così: se non sei abilitato e fai il concorso...o la va o la spacca.
se va entri in ruolo da abilitato...se non va..rimani non abilitato e precario.
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Messaggio Da chiarina77 Lun Ago 27, 2012 9:43 am

Fammi capire: faccio il concorso e ci sono due cattedre disponibili, io arrivo terza e non sono abilitata. Se però mentre è in vigore la graduatoria, magari l'anno dopo, chiamano anche me, divento abilitata? E' così?
Ma valeva anche per il 1999? Cioè: se la gm di allora decade, quelli che ne facevano parte, non potendo più essere immessi in ruolo, non hanno neppure l'abilitazione?

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Messaggio Da Cozza Lun Ago 27, 2012 9:45 am

parrebbe dover andare così.
come han tristemente detto anche in queste ultime olimpiadi "la medaglia di bronzo la si dimentica subito".
con il concorso del '99 la denominazione stessa era differente: concorso abilitante a cattedre...
quindi chi lo ha superato ha l'abilitazione e, in teoria, nel tempo, avrebbe dovuto avere anche la cattedra.
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Messaggio Da chiarina77 Lun Ago 27, 2012 9:47 am

Vabbè: vedremo il 24. Io potrei partecipare (laureata in tempo utile), sempre che bandiscano posti per la mia cdc. Nel frattempo però sto facendo anche l'esame per il tfa e se ci fosse l'abilitazione per gli idonei, rinuncerei a proseguire su quella strada puntando tutto sull'idoneità e risparmiandomi i duemila e passa euro...

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 9:48 am

E se uno vince il concorso, ma per assurdo non accetta l'immissione in ruolo (perchè magari è già di ruolo in provincia più favorevole)? Così facendo rinuncia anche all'abilitazione? Strano, no?

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Messaggio Da Cozza Lun Ago 27, 2012 9:51 am

uhm...
diciamo che Tizio ha già l'abilitazione X ed in ruolo per quella abilitazione...
fa il concorso per abilitarsi anche in Y, siccome è proprio bravo...vince concorso e abilitazione...ma preferisce ancora lavorare su X, il suo ruolo...
ok, perde anche la seconda abilitazione, direi che non ci piove.
anche se....mai dire mai...
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Messaggio Da gugu Lun Ago 27, 2012 9:51 am

Sì, perchè il concorso è a cattedre non abilitante, se vuoi quella c'è altrimenti nulla. D'altra parte è un problema marginale di questo primo concorso, dal prossimo nessuno privo di abilitazione potrà avere accesso.
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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 9:53 am

gugu ha scritto:Sì, perchè il concorso è a cattedre non abilitante, se vuoi quella c'è altrimenti nulla. D'altra parte è un problema marginale di questo primo concorso, dal prossimo nessuno privo di abilitazione potrà avere accesso.
sarà pure marginale, ma cmq si potrà porre per chi è in determinate condizioni... per quelle persone non sarà poi tanto marginale!

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 9:54 am

tellina ha scritto:uhm...
diciamo che Tizio ha già l'abilitazione X ed in ruolo per quella abilitazione...
fa il concorso per abilitarsi anche in Y, siccome è proprio bravo...vince concorso e abilitazione...ma preferisce ancora lavorare su X, il suo ruolo...
ok, perde anche la seconda abilitazione, direi che non ci piove.
anche se....mai dire mai...
Appunto!

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Messaggio Da rafzzz Lun Ago 27, 2012 9:57 am

se le regole sono quelle del precedente concorso basta passarlo anche con voto minimo per essere abilitati

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Messaggio Da gugu Lun Ago 27, 2012 9:59 am

Diciamo che il nodo dovrà essere slegato, anche per gli eventuali 3 punti in GE.

E' la prima volta, d'altra parte, che il concorso non è a cattedra e abilitante al tempo stesso (mancando percorsi di abilitazione quelli del 1990 e 1999 furono resi appositamente anche abilitanti).
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Messaggio Da Cozza Lun Ago 27, 2012 10:00 am

rafzz...infatti le regole non saranno come all'ultimo concorso.

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 10:02 am

Non resta altro che aspettare il bando e vedere come sarà definito il concorso....

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Messaggio Da cricchio76 Lun Ago 27, 2012 10:03 am

chiarina77 ha scritto:faccio il concorso e ci sono due cattedre disponibili, io arrivo terza e non sono abilitata. Se però mentre è in vigore la graduatoria, magari l'anno dopo, chiamano anche me, divento abilitata?

Non è così perchè se ci sono 2 posti i primi 2 entrano gli altri cippa stanno dove sono, non c'è graduatoria, non c'è anno prossimo, l'unica possibilità è che uno dei 2 rinunci e allora si scala ma se firma fine stop.

Potrebbe rinunciare se è molto bravo (o ha molto C) e vince più posti, l'ipotesi che concorra seppur di ruolo e alla fine rinunci mi pare davvero strana se sto bene dove sto non faccio neanche il concorso. No?

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 10:07 am

cricchio76 ha scritto:
chiarina77 ha scritto:faccio il concorso e ci sono due cattedre disponibili, io arrivo terza e non sono abilitata. Se però mentre è in vigore la graduatoria, magari l'anno dopo, chiamano anche me, divento abilitata?

Non è così perchè se ci sono 2 posti i primi 2 entrano gli altri cippa stanno dove sono, non c'è graduatoria, non c'è anno prossimo, l'unica possibilità è che uno dei 2 rinunci e allora si scala ma se firma fine stop.

Potrebbe rinunciare se è molto bravo (o ha molto C) e vince più posti, l'ipotesi che concorra seppur di ruolo e alla fine rinunci mi pare davvero strana se sto bene dove sto non faccio neanche il concorso. No?
Se mi interessa un'altra abilitazione e ho la possibilità di conseguirla senza tfa e quindi senza pagare 3000 euro, ma non voglio spostarmi perchè sto bene dove sto, potrei avere interesse a fare il concorso...

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Messaggio Da Alexis Lun Ago 27, 2012 10:10 am

il primo concorso (bando 24 sett) sarà per i soli abilitati. che senso avrebbe aprire i TFA abilitanti a 3500 euro e poi subito dopo fare un concorso per tutti? Vorrebbe dire che la formazione professionale è inutile e si tornerebbe indietro di 20 anni. C'è un motivo se i concorsi abilitanti sono stati aboliti: si è giustamente compreso che i docenti vanno formati (SSIS e ora TFA).

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 27, 2012 10:13 am

vale-bo ha scritto:il primo concorso (bando 24 sett) sarà per i soli abilitati. che senso avrebbe aprire i TFA abilitanti a 3500 euro e poi subito dopo fare un concorso per tutti? Vorrebbe dire che la formazione professionale è inutile e si tornerebbe indietro di 20 anni. C'è un motivo se i concorsi abilitanti sono stati aboliti: si è giustamente compreso che i docenti vanno formati (SSIS e ora TFA).
Per il primo concorso si sta parlando di eccezioni; e potrebbero essere proprio non abilitati ma laureati entro il 2001/2002.

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Messaggio Da Alexis Lun Ago 27, 2012 10:22 am


Per il primo concorso si sta parlando di eccezioni; e potrebbero essere proprio non abilitati ma laureati entro il 2001/2002.[/quote]

I laureati entro il 2001/2002 sono quelli di scienze della formazione primaria non gli altri. Ripeto: non è più possibile mischiare abilitati e nn abilitati.I percorsi vanno uniformati.

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Messaggio Da cricchio76 Lun Ago 27, 2012 10:27 am

plo973 ha scritto:
Se mi interessa un'altra abilitazione e ho la possibilità di conseguirla senza tfa e quindi senza pagare 3000 euro, ma non voglio spostarmi perchè sto bene dove sto, potrei avere interesse a fare il concorso...

ma se non accetti il posto non hai nessuna nuova abilitazione, il concorso non è abilitante lo è solo nel caso particolare in cui tu sia un laureato prima del 2002 che vince e accetta, se vinci ma non accetti il posto non cambia nulla.

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Messaggio Da chiarina77 Lun Ago 27, 2012 10:30 am

vale-bo ha scritto:
Per il primo concorso si sta parlando di eccezioni; e potrebbero essere proprio non abilitati ma laureati entro il 2001/2002.

I laureati entro il 2001/2002 sono quelli di scienze della formazione primaria non gli altri. Ripeto: non è più possibile mischiare abilitati e nn abilitati.I percorsi vanno uniformati.[/quote]

No, guarda: ti sbagli. Non saremo sicuri fino all'uscita del bando, però è molto probabile che potranno partecipare anche senza abilitazione i laureati entro i primi anni duemila (l'a.a. esatto varia a seconda che si tratti laurea quadriennale o quinquennale), perché hanno maturato quel diritto in virtù delle regole in essere nel momento in cui si sono immatricolati, purché ovviamente laureati in tempo ragionevole, direi massimo un anno fuori corso: io infatti (laurea quadriennale) ci rientro per qualche mese e mi sono laureata un anno fuori corso e basta.

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Messaggio Da Disillusa Lun Ago 27, 2012 10:31 am

cricchio76 ha scritto:
plo973 ha scritto:
Se mi interessa un'altra abilitazione e ho la possibilità di conseguirla senza tfa e quindi senza pagare 3000 euro, ma non voglio spostarmi perchè sto bene dove sto, potrei avere interesse a fare il concorso...

ma se non accetti il posto non hai nessuna nuova abilitazione, il concorso non è abilitante lo è solo nel caso particolare in cui tu sia un laureato prima del 2002 che vince e accetta, se vinci ma non accetti il posto non cambia nulla.

ennesima ambiguità. E' un concorso a cattedre non abilitante per molti, ma abilitante per pochi.

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Messaggio Da stero Lun Ago 27, 2012 10:32 am

Albith ha scritto:Secondo il dm 460/98 l'abilitazione viene riconosciuta contestualmente all'immissione in ruolo in seguito al concorso.

Scusa Albith non capisco questi passaggi relativi al bando del 99, soprattutto se uno è idoneo, ma non immesso in ruolo, consegue comunque l'abilitazione?

8. Gli aspiranti possono partecipare al concorso:

a)- al duplice fine dell'accesso ai ruoli del personale docente e del conseguimento dell'abilitazione all'insegnamento;

b)- al duplice fine dell'accesso ai ruoli del personale docente e per avvalersi del miglior punteggio eventualmente conseguito nelle prove d'esame ove già in possesso dell'abilitazione all'insegnamento,;

c)- al solo fine del conseguimento dell'abilitazione all'insegnamento, ovvero, al solo fine di avvalersi del miglior punteggio eventualmente conseguito nelle prove d'esame ove già in possesso dell'abilitazione all'insegnamento.

Nei casi previsti dalla presente lettera c), il candidato non potrà ricevere alcuna proposta di assunzione a seguito del superamento della procedura.

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