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Concorso: forse una chance in più?

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Messaggio Da sos Gio Ago 30, 2012 2:27 pm

Apro un topic con questo titolo (che ad alcuni potrebbe sembrare leggermente provocatorio, ma non lo è) semplicemente per cercare di capire qualcosa in più.
E' da quasi una settimana che tutti i precari stanno urlando NO al concorso.
Il concorso previsto ad ottobre dovrebbe essere per il solo personale abilitato (non voglio credere alla percentuale destinata agli under 30, che è anticostituzionale), quindi per coloro che sono inseriti all'interno delle GE. Questi ultimi se ne lamentano, poiché, giustamente, hanno superato già delle selezioni, insegnano da anni e, quindi, dovrebbero essere perfettamente in grado di fare il loro mestiere. L'ipotesi della cancellazione delle GE, per la quale subito ci si era allarmati, è da non considerare, poiché il ministro ha chiarito che le assunzioni per il ruolo saranno comunque al 50% tra concorso e GE; quindi mi chiedo: il concorso non sarebbe semplicemente un modo per accelerare anche l'iter di coloro che sono già in GE? Chi vince il concorso è uno/a che si trova in Ge e che, avendo vinto (si spera per propri meriti), "svuota" un posto in graduatoria e quindi lascia un posto in più per le supplenze. Sbaglio o non è così?

sos

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Messaggio Da gabry Gio Ago 30, 2012 2:33 pm

Per chi era ad un passo dal ruolo nelle vecchie GM non è una chance in più. (non è il mio caso)
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Messaggio Da Gaia84 Gio Ago 30, 2012 2:47 pm

premettendo che non sono una di quelli che "stanno urlando no" al concorso (per dirla con parole tue :)), la situazione non è proprio come l'hai descritta tu, infatti al concorso potranno partecipare parecchie persone che attualmente non sono in gae:

- i laureati prima del 2001/2002

- i "vecchi" diplomati delle magistrali

- i laureati di scienze della formazione primaria che non sono in gae perche immatricolati dopo il 2007

- probabilmente altri che ora non mi sovvengono


Inoltre chi al momento si trova in GM rischia (non credo ci sia già conferma di ciò) di veder sparire la graduatoria e quindi di perdere tutti i diritti.
Ora, senza entrare nel merito di ciò che è giusto o sbagliato, capisci come, con tanti fronti diversi e ognuno che difende i propri interessi, le urla di si e no siano alte e molteplici?

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Messaggio Da paolopaolo Gio Ago 30, 2012 2:51 pm

potranno partecipare anche i vecchi vincitori di concorso, i quali sono anche abilitati

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Messaggio Da Gaia84 Gio Ago 30, 2012 3:06 pm

paolopaolo ha scritto:potranno partecipare anche i vecchi vincitori di concorso, i quali sono anche abilitati

giusto grazie! sapevo di essermi dimenticata qualcuno!

Gaia84

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Messaggio Da gabry Gio Ago 30, 2012 3:07 pm

Gaia84 ha scritto:
Inoltre chi al momento si trova in GM rischia (non credo ci sia già conferma di ciò) di veder sparire la graduatoria e quindi di perdere tutti i diritti.

La nuova GM concorsuale spazzerà via la vecchia GM (come in tutti i settori della Pubblica Amministrazione). Questo è certo.
gabry
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Messaggio Da semplicemente Gio Ago 30, 2012 3:24 pm

sono d'accordo. è una chance in più, e di questi tempi non è poco.. solo non mi va giù che ci sia questa disparità di trattamento fra chi con un colpo di fortuna ha preso il ruolo quest'anno, e noi altri che faremo (?) il concorso. abbiamo fatto tutti lo stesso iter. o si entra in ruolo col concorso o si entra da graduatoria. punto. non esistono due pesi e due misure.
semplicemente
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Messaggio Da Ospite Gio Ago 30, 2012 3:32 pm

paniscus ha scritto:

E' più giusto e più opportuno dare il ruolo a uno che si è piazzato quattrocentesimo 13 anni fa, o a uno che si piazza primo, secondo, o decimo o ventesimo oggi?

Lisa

.

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Messaggio Da Gaia84 Gio Ago 30, 2012 3:33 pm

paniscus ha scritto:
gabry ha scritto:
Gaia84 ha scritto:
Inoltre chi al momento si trova in GM rischia (non credo ci sia già conferma di ciò) di veder sparire la graduatoria e quindi di perdere tutti i diritti.

La nuova GM concorsuale spazzerà via la vecchia GM (come in tutti i settori della Pubblica Amministrazione). Questo è certo.

Ma in questo cosa ci sarebbe di male, esattamente?

E' più giusto e più opportuno dare il ruolo a uno che si è piazzato quattrocentesimo 13 anni fa, o a uno che si piazza primo, secondo, o decimo o ventesimo oggi?

Lisa

non mi sembra di aver detto che ci sia qualcosa di male, stavo solo cercando di spiegare come mai non sono tutti concordi nel definire il concorso "una chance in più"

Gaia84

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Messaggio Da Gaia84 Gio Ago 30, 2012 3:34 pm

semplicemente ha scritto:sono d'accordo. è una chance in più, e di questi tempi non è poco.. solo non mi va giù che ci sia questa disparità di trattamento fra chi con un colpo di fortuna ha preso il ruolo quest'anno, e noi altri che faremo (?) il concorso. abbiamo fatto tutti lo stesso iter. o si entra in ruolo col concorso o si entra da graduatoria. punto. non esistono due pesi e due misure.

scusa ma non capisco cosa intendi, già adesso si entra sia da concorso sia da gae...

Gaia84

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Messaggio Da gabry Gio Ago 30, 2012 3:38 pm

paniscus ha scritto:
gabry ha scritto:
Gaia84 ha scritto:
Inoltre chi al momento si trova in GM rischia (non credo ci sia già conferma di ciò) di veder sparire la graduatoria e quindi di perdere tutti i diritti.

La nuova GM concorsuale spazzerà via la vecchia GM (come in tutti i settori della Pubblica Amministrazione). Questo è certo.

Ma in questo cosa ci sarebbe di male, esattamente?

E' più giusto e più opportuno dare il ruolo a uno che si è piazzato quattrocentesimo 13 anni fa, o a uno che si piazza primo, secondo, o decimo o ventesimo oggi?

Lisa

Non ho detto che sia una cosa giusta o sbagliata. Ho riportato solo quello che so.
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Messaggio Da gio' Gio Ago 30, 2012 3:41 pm

Perchè dobbiamo sempre lottare non è bastato tutto l'inferno che abbiamo dovuto vivere per guadagnarci il posto in GE ( lotta per i titoli ,corsi abilitanti ,anni e anni di servizio per arrivare al ruolo che ancora non arriva)
adesso si parla di concorso che molti come me credo ,non avranno la forza e la volontà di affrontare.
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Messaggio Da profnadia Gio Ago 30, 2012 3:59 pm

non sono tra quelle che urlano NO al concorso, per me, terza nella gae della a052 nella mia provincia, è un grande possibilità in altre classi in cui sono abilitata. però vedo anche tanti punti critici in questa decisione...

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Messaggio Da sos Gio Ago 30, 2012 4:03 pm

In un mondo fatto di precarietà, questa dovrebbe essere l'unica strada per cominciare a stabilizzarsi però. E' vero che ci sono molti che, pur essendo precari, bene o male riescono a fare l'anno di servizio. Purtroppo però per chi è un po' più in basso, è veramente come giocare al gratta e vinci e si rischia di fare questo iter da esaurimento nervoso per anni e anni. consideriamo anche che ci sono classi di concorso che ormai non respirano nemmeno più in alcune regioni.

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Messaggio Da angie Gio Ago 30, 2012 4:04 pm

sos ha scritto:Apro un topic con questo titolo (che ad alcuni potrebbe sembrare leggermente provocatorio, ma non lo è) semplicemente per cercare di capire qualcosa in più.
E' da quasi una settimana che tutti i precari stanno urlando NO al concorso.
Il concorso previsto ad ottobre dovrebbe essere per il solo personale abilitato (non voglio credere alla percentuale destinata agli under 30, che è anticostituzionale), quindi per coloro che sono inseriti all'interno delle GE. Questi ultimi se ne lamentano, poiché, giustamente, hanno superato già delle selezioni, insegnano da anni e, quindi, dovrebbero essere perfettamente in grado di fare il loro mestiere. L'ipotesi della cancellazione delle GE, per la quale subito ci si era allarmati, è da non considerare, poiché il ministro ha chiarito che le assunzioni per il ruolo saranno comunque al 50% tra concorso e GE; quindi mi chiedo: il concorso non sarebbe semplicemente un modo per accelerare anche l'iter di coloro che sono già in GE? Chi vince il concorso è uno/a che si trova in Ge e che, avendo vinto (si spera per propri meriti), "svuota" un posto in graduatoria e quindi lascia un posto in più per le supplenze. Sbaglio o non è così?


bè non direi, chi sta per entare in ruolo vede che questo traguardo si allontana sempre più......................sinceramente
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Messaggio Da sos Gio Ago 30, 2012 4:05 pm

profnadia ha scritto:non sono tra quelle che urlano NO al concorso, per me, terza nella gae della a052 nella mia provincia, è un grande possibilità in altre classi in cui sono abilitata. però vedo anche tanti punti critici in questa decisione...

Era proprio quello che intendevo dire quando parlavo di classi di concorso che non respirano più...

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Messaggio Da sos Gio Ago 30, 2012 4:09 pm

angie ha scritto:


bè non direi, chi sta per entare in ruolo vede che questo traguardo si allontana sempre più......................sinceramente

Chi sta per entrare di ruolo, vi entrerà comunque e di certo continuerà a lavorare...gli altri che non sono in vetta, non credo proprio

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Messaggio Da Sasha73 Gio Ago 30, 2012 5:49 pm

Questo concorso, secondo me, è il tentativo di scavalcare o indebolire le graduatorie a esaurimento, che da anni sono sotto attacco. A tanti dei nostri politici-uomini di potere non va giù che si possa lavorare nella scuola senza che siano loro a deciderlo, attraverso un concorso invece potranno finalmente riprendere in mano la situazione, e premiare i più "meritevoli". Certo il tutto non dev'essere troppo traumatico, occorre tenere buoni ancora i precari storici prossimi all'immissione in ruolo, ed ecco salvaguardato il 50%. In tanti sperano che attraverso il concorso si possano "mischiare le carte", e chi sta indietro possa "superare" chi sta davanti e proporsi subito per il ruolo, ma secondo me sarà solamente una chance per i raccomandati di turno, perché questo concorso oltre a sprecare denaro pubblico inutilmente, a danneggiare chi da anni lavora nella scuola, si presenta organizzato in maniera tale da prestarsi a qualsiasi "porcheria". Troppo pessimista? Vedremo.

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Messaggio Da lisarena Gio Ago 30, 2012 10:11 pm

Sasha73 ha scritto:Questo concorso, secondo me, è il tentativo di scavalcare o indebolire le graduatorie a esaurimento, che da anni sono sotto attacco. A tanti dei nostri politici-uomini di potere non va giù che si possa lavorare nella scuola senza che siano loro a deciderlo, attraverso un concorso invece potranno finalmente riprendere in mano la situazione, e premiare i più "meritevoli". Certo il tutto non dev'essere troppo traumatico, occorre tenere buoni ancora i precari storici prossimi all'immissione in ruolo, ed ecco salvaguardato il 50%. In tanti sperano che attraverso il concorso si possano "mischiare le carte", e chi sta indietro possa "superare" chi sta davanti e proporsi subito per il ruolo, ma secondo me sarà solamente una chance per i raccomandati di turno, perché questo concorso oltre a sprecare denaro pubblico inutilmente, a danneggiare chi da anni lavora nella scuola, si presenta organizzato in maniera tale da prestarsi a qualsiasi "porcheria". Troppo pessimista? Vedremo.

E' giustissimo ciò che scrivi. e' questo il vero problema del concorso: che i raccomandati sicuramente vincono il concorso e per chi studia non è così scontato invece. per questo chi ha frequentato la SSis ed ora è vicino al ruolo non può accettare questo concorso, perchè lo studio e l'impegno in questi casi non è mai suffciente, bisogna invece sperare in un numero basso di raccomandazioni.

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Messaggio Da Dulcamara Gio Ago 30, 2012 10:27 pm

Scusate, ma le SISS non esistono più da almeno 5 anni, se le avessero continuate a fare, avreste la nuova gente sulle GE entrata in seguito, quindi cosa cambia?

Siete stati fortunati ad avere un periodo di anni in cui queste graduatorie sono scorse più velocemente grazie al fatto che non c'era modo di entrarvi. E per molte CDC in varie province si sono sfruttati a più non posso i precari di terza fascia che poverini non hanno mai potuto tentare di entarvi in nessun modo e non avevano alcuna possibilità di stabilizzarsi, neppure di entrare in un percorso di stabilizzazione.

Insomma, basta! lasciate che la gente possa fare quello che anche voi avete avuto il diritto di fare. Se vi siete laureati in materie che non vi avrebbero mai dato sbocco e scelti CDC stracolme è colpa vostra, non di chi vuole fare la stessa stupidaggine ora, sperando che questo non succeda e che quelle CDC non vengano aperte al concorso.
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Messaggio Da alege76 Gio Ago 30, 2012 10:40 pm

Fatemi capire...chi e' entrato nelle SSIS sicuramente non e' stato raccomandato (in effetti..farsi raccomandare per pagare come banche e star due anni a sentire certi babbuini "parlare"...)...

Ma il punto e'...tra un po' sosterrete l'equazione

vincitore di concorso = raccomandato ?

ma fatemi il piacere!

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Messaggio Da gio' Gio Ago 30, 2012 10:47 pm

non credo proprio che a vincerlo saranno i piu' meritevoli anche noi docenti storici precari abbiamo lavorato con merito senza alcun riconoscimento sono convinta che sotto cova l'interesse di chi sta in alto di favorire i super raccomandati di loro interesse tanti quanti sono i posti disponibili
gio'
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Messaggio Da alege76 Gio Ago 30, 2012 10:56 pm

gio' ha scritto:non credo proprio che a vincerlo saranno i piu' meritevoli anche noi docenti storici precari abbiamo lavorato con merito senza alcun riconoscimento sono convinta che sotto cova l'interesse di chi sta in alto di favorire i super raccomandati di loro interesse tanti quanti sono i posti disponibili

-.-' non fa una piega, inutile parlare, scusate tolgo il disturbo qui non c'e' piu' spazio, la paranoia la fa da padrona...

E' avvilente vedere in che situazione sia ridotto il paese (tutto), e a che livelli porti la disperazione...

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Messaggio Da Ospite Gio Ago 30, 2012 10:58 pm

c'è da restare senza parole...

la disperazione, può essere solo quello, sì.

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