ricostruzione di carriera e calcolo della posizione stipendiale

diegoprof ha scritto:

fradacla ha scritto:

silvioferracini ha scritto:Salve,chi e'entrato di ruolo nel sett 2011 con retrodataz al 2010 ed ha preruolo dal sett 2008,che calcolo dovrebbe fare per verificare che sul decreto fatto dalle segreterie e'tutto giusto?grazie

Premesso che la retrodatazione giuridica complica in parte le cose, la ricostruzione dovrebbe avere questo esito:
due anni di preruolo (2008/2009 ; 2009/2010)
un anno di ruolo giuridico (2010/2011)
un anno di ruolo in prova (2011/2012), per il quale viene valutato solo il quadrimestre sett-dic 2011
Al 1 settembre 2012, data della conferma in ruolo, ti verrebbero quindi valutati 3 anni e 4 mesi a fini giuridici ed economici.
Fin qui, sono ragionevolmente certa.

Quanto alla collocazione nelle fasce stipendiali, in teoria il tuo caso dovrebbe rientrare fra quelli ai quali viene riconosciuto (dalla conferma in ruolo) l'assegno ad personam, cioè la differenza di stipendio corrispondente alla vecchia fascia 3, poi soppressa.
Quando avrai il decreto, saprai se l'ipotesi teorica è confermata.

Ho una situazione di ricostruzione analoga.Grazie Fradacla per le preziose informazioni.PS.Per l'assegno "ad personam" la vedo dura se non si mette mano a qualche avvocato.Saluti

Kurò ha scritto:

anecoico ha scritto:Mi inserisco, immesso in ruolo 1 settembre 2011 con retrodatazione giuridica 1 settembre 2010. La mia scuola ha già fatto la ricostruzione carriera. Il giorno prima delle vacanze pasquali ,nell'occasione della presentazione della domanda per le graduatorie interne, la segreteria mi ha comunicato che a seguito di un colloquio con la ragioneria territoriale mi sarebbe stato riconosciuto il gradone 0-2 in quanto nel 2010 lavoravo sulla stessa cdc. Approfondirò nei prossimi giorni, teniamoci informati. Eventualmente possiamo anche provare la strada del ricorso, io con la fusione del primo gradone perdo circa 9.000 euro.

anecoico

Grazie anche a te per la risposta e, come ho pure chiesto a kpalinka, quando ti sarà notificata la tua posizione stipendiale mi puoi aggiornare?
Posso chiederti qual'è, nel tuo caso, la ragioneria provinciale di competenza?
Per quanto riguarda il ricorso, avrei delle riserve senza un interpretazione autentica dei riferimenti normativi o, meglio ancora, dei precedenti analoghi con ricostruzione di carriera a favore del vecchio gradone.
Anch'io vi aggiornerò squando mi verrà notificata la ricostruzione e poi vedremo il da farsi.
Ciao.

vale234 ha scritto:nessuno di chi ha il ruolo retrodatato al 2010 ha ancora avuto il decreto definitivo di ricostruzione?

michela2011 ha scritto:Ciao ho avuto il decreto dalla scuola: immissione in ruolo nel 2011, con 5 anni di preruolo(di cui uno, il 2010, con retrodatazione giuridica) mi è stato riconosciuto come anzianità utile ai fini economici e giuridici al 01/09/2012 anni 5 e mesi 4 con posizione stipendiale anni 0 e fascia RPD anni 0. E' corretto? Non ho diritto ad almeno la prima fascia quella 3-8?

Corretto.
Ti hanno riconosciuto 4 anni di preruolo (fino a sett 2010), 1 anno di ruolo giuridico (fino a sett 2011) + 4 mesi di ruolo giur ed economico (sett-dic 2011).
Gli 8 mesi (gennaio-agosto 2012) non vengono calcolati per la questione del blocco.
Anche se pagassero la differenza di fascia 3 il decreto riporterebbe sempre fascia 0.

totale stipendio 23.098,54 euro.
Si tratta di secondaria, a giudicare dallo stipendio. La questione di cui si sta discutendo è proprio se riconoscano la differenza della fascia 3 a chi è stato immesso nel 2010 solo giuridicamente. il tuo decreto di ricostruzione non scioglie il dubbio. A questo punto bisognerebbe solo che intervenisse qualcuno che ha avuto la ricostruzione e anche il cedolino aggiornato, riconoscibile dalla modifica della scadenza.

mariland ha scritto:Situazione analoga, scuola primaria:
Immissione in ruolo giuridica 01/09/2010, economica 01/09/2011.
Mi sono stati riconosciuti 6 anni di preruolo
ma poi nella tabella risulta questo:
Anzianità complessiva preruolo: giuridico ed economico anni 5 mesi 4; solo economico mesi 8, ma che vuol dire solo economico?perchè non giuridico?
anzianità di ruolo anni 1.
Perchè anni 5 e non 6? 6 anni sono stati riconosciuti comprendendo l'anno di ruolo giuridico che cmq è stato prestato con servizio.
posizione stipendiale 0, ma avrò arretrati?Non riesco a capirlo. Totale stipendio: 21.437,23.

fradacla ha scritto:

michela2011 ha scritto:Ciao ho avuto il decreto dalla scuola: immissione in ruolo nel 2011, con 5 anni di preruolo(di cui uno, il 2010, con retrodatazione giuridica) mi è stato riconosciuto come anzianità utile ai fini economici e giuridici al 01/09/2012 anni 5 e mesi 4 con posizione stipendiale anni 0 e fascia RPD anni 0. E' corretto? Non ho diritto ad almeno la prima fascia quella 3-8?

Corretto.
Ti hanno riconosciuto 4 anni di preruolo (fino a sett 2010), 1 anno di ruolo giuridico (fino a sett 2011) + 4 mesi di ruolo giur ed economico (sett-dic 2011).
Gli 8 mesi (gennaio-agosto 2012) non vengono calcolati per la questione del blocco.
Anche se pagassero la differenza di fascia 3 il decreto riporterebbe sempre fascia 0.

totale stipendio 23.098,54 euro.
Si tratta di secondaria, a giudicare dallo stipendio. La questione di cui si sta discutendo è proprio se riconoscano la differenza della fascia 3 a chi è stato immesso nel 2010 solo giuridicamente. il tuo decreto di ricostruzione non scioglie il dubbio. A questo punto bisognerebbe solo che intervenisse qualcuno che ha avuto la ricostruzione e anche il cedolino aggiornato, riconoscibile dalla modifica della scadenza.

michela2011 ha scritto:
Grazie per le osservazioni, perlomeno la ricostruzione è corretta. Quindi dal decreto fatto dalla scuola non apparirebbe comunque la fascia 3? Mi devo rassegnare a non avere nè aumento nè arretrati? forse la assegna la ragioneria e si vedrà dal cedolino chissà quando. E' nella norma che la ricostuzione fatta il 26 luglio 2013 non mi sia stata notificata? Io ho avuto il decreto per vie traverse, e pensavo di farlo vedere al sindato. Se è caricato al sidi allora è già stato inviato alla ragioneria? Grazie ancora

vincenzo70 ha scritto: Ebbene, qualche settimana fa mi è arrivato il decreto e con sorpresa ho notato che i miei anni alle scuole medie sono stati valutati come pre-ruolo (cioè i due terzi). Ho chiamato la DGSA cxhe mi ha fatto la ricostruzione e mi ha spiegato che è stato il sistema. Ora, vorrei sapere se questa prassi di conteggiare gli anni di ruolo dalle medie alle superiori come pre - ruolo sia esatto o ha sbagliato la DGSA.

fradacla ha scritto:

mariland ha scritto:Situazione analoga, scuola primaria:
Immissione in ruolo giuridica 01/09/2010, economica 01/09/2011.
Mi sono stati riconosciuti 6 anni di preruolo
ma poi nella tabella risulta questo:
Anzianità complessiva preruolo: giuridico ed economico anni 5 mesi 4; solo economico mesi 8, ma che vuol dire solo economico?perchè non giuridico?
anzianità di ruolo anni 1.
Perchè anni 5 e non 6? 6 anni sono stati riconosciuti comprendendo l'anno di ruolo giuridico che cmq è stato prestato con servizio.
posizione stipendiale 0, ma avrò arretrati?Non riesco a capirlo. Totale stipendio: 21.437,23.

Chiariamo bene: nel decreto dice
Anzianità complessiva preruolo: giuridico ed economico anni 5 mesi 4; solo economico mesi 8

ma a quale data? Ci deve essere scritto.
Si scusa ho saltato qualche passaggio, al 01/09/2011 cioè nomina economica

Inoltre, al 1/9/2910 quanti anni di servizio interi avevi?

fradacla ha scritto:

michela2011 ha scritto:
Grazie per le osservazioni, perlomeno la ricostruzione è corretta. Quindi dal decreto fatto dalla scuola non apparirebbe comunque la fascia 3? Mi devo rassegnare a non avere nè aumento nè arretrati? forse la assegna la ragioneria e si vedrà dal cedolino chissà quando. E' nella norma che la ricostuzione fatta il 26 luglio 2013 non mi sia stata notificata? Io ho avuto il decreto per vie traverse, e pensavo di farlo vedere al sindato. Se è caricato al sidi allora è già stato inviato alla ragioneria? Grazie ancora

Nei decreti e nei cedolini la fascia 0-2 e la 3-8 sono sparite, sostituite dalla 0-8.
L'assegno denominato "differenza fascia 3" non a caso è voce separata dallo stipendio; anche chi lo percepisce si trova in fascia 0.

Se sei in servizio nella stessa scuola, non è normale che ancora non ti abbiano dato la tua copia; quello che non capisco è se sia solo stato emesso dalla scuola o anche già vistato dalla Ragioneria.
Niente vieta, nel primo caso, che tu faccia l'indiana e chieda in segreteria a che punto è la tua ricostruzione.

vincenzo70 ha scritto:Anch'io sapevo ciò, ma ripeto la DGSA mi disse che era stato il sistema a fare tutto, mentre per fini pensionistici era valutato interamente.
A questo punto se hanno sbagliato a chi mi devo rivolgere? Ho chiamato qualche giorno fa un sindacato che mi ha risposto che la procedura è corretta. Proverò a passare dal Provveditorato altrimenti non saprei.

vale234 ha scritto:
Fradacla sai qualcosa in più? Grazie in anticipo dell'aiuto!

michela2011 ha scritto:Comunque il mio prossimo obiettivo sarà carpire informazioni dalla ragioneria, devo comunicare con l'ufficio provinciale? Grazie ancora per i chiarimenti

KRreykjavik ha scritto:Fradacla visto che sei un'accademica della ricostruzione di carriera ne approfitto anche io.

KRreykjavik ha scritto:Ho 11 anni di servizio pre-ruolo. Nove anni sono "continuativi" con partenza inizio settembre e fine al 30 giugno. Due anni sono spezzettati ma raggiungo sempre i 180 giorni.
Quando avrò il prossimo scatto? (di ruolo sono entrato quest'anno)

mariland ha scritto:
Mi chiedo quindi quando sarà questo passaggio?Mi spettano arretrati?Scusa ma ancora devo entrare in questo meccanismo..

fradacla ha scritto:@ Mariland
Mi avevi un po' confuso le idee con tutte quelle parole.. :-))
La tua situazione è abbastanza lineare.

1) Ricostruzione
6 anni di servizio effettivo alla data del 1-9-2010
Il principio è questo:
- i primi 4 anni vengono valutatiti subito integralmente
- i restanti, nel tuo caso 2, vengono valutati subito per una frazione di 2/3 (1 a e 4 m); la frazione restante di 1/3 (8 mesi) per il momento viene messa da parte
Quindi, al 1-9-2010, hai 5 a e 4 m utili subito, 8 mesi accantonati per il futuro.

Alla conferma, 1-9-2011 si aggiunge un anno di ruolo, e siamo a 6 a e 4 mesi
A fine dic 2011 si aggiungono altri 4 mesi, e siamo a 6 a e 8 mesi.

Tutto il servizio del 2012 (gennaio-dicembre) vale 0 ai fini della progressione di stipendio.
A fine dic 2013 siamo a 7 a e 8 m

2) Passaggio di fascia
A fine aprile 2015 avrai compiuto 9 anni ed entrerai nella fascia stipendiale successiva.

3) Arretrati?
Sei nella stessa situazione di tanti altri. Se tu fossi entrata in ruolo anche economico nel 2010, non ci sarebbero dubbi: avresti diritto alla differenza della vecchia fascia 3-8 (poi soppressa) sin dal settembre 2011. Invece non è ancora chiaro se la stessa regola valga anche per l’immissione solo giuridica. Non c’è che da aspettare e vedere il cedolino quando applicano concretamente la ricostruzione.
A proposito, non hai detto di quando è il decreto e se, appunto, il cedolino è aggiornato in base ad esso. Lo puoi capire dalla scadenza indicata in prima pagina.

4) Preruolo riconosciuto solo a fini economici
Gli 8 mesi di cui non ti sai spiegare il perché non vanno persi, ma sono solo accantonati. Quando avrai compiuto 18 anni di anzianità, la permanenza nella fascia stipendiale in cui ti troverai all’epoca si ridurrà di 8 mesi, appunto.

mariland ha scritto:
Il decreto è di settembre. Comunque alla mia collega entrata di ruolo insieme a me, e quindi alle stesse condizioni, che ha fatto richiesta di ricostruzione prima di me nel 2011 le hanno pagato gli arretrati....staremo a vedere. A presto.