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Messaggio Da docentebmw Mar Mag 03, 2011 10:50 am

Promemoria primo messaggio :

Leggete l'articolo di ITALIA oggi:

http://rstampa.pubblica.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=ZJ58S&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

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Messaggio Da cc Ven Mag 06, 2011 5:43 pm

Duncan ha scritto:
debole ha scritto:
caty ha scritto:il miur è costretto ad aspettare il giuddice del lavoro per le immissioni in ruolo onde evitare altri ricorsi quindi quindi non può far partire il DM di aggiornamento
.

Ma cosa c'entra?
Le nuove sono una cosa, le vecchie liste rimangono comunque in archivio per la loro utilizzazione per le immissioni in ruolo.
Intanto si predispongono le nuove, le vecchie rimangono al loro posto e si spera che in tempo utile per le immissioni i giudici abbiano concluso il tutto.
Ma ripeto le due cose sono parallele

se leggete il dm ultima versione, ma era presente anche nelle precedenti, trovate la frase" con ulteriori provvedimenti etc..." ecco gli uleriori provvedimenti sono quelli che realmente disciplineranno le immissioni in ruolo, nel numero e nelle modalità, ieri è stata fatta tanta fuffa, tanto fumo, con numeri da capogiro, e invece poi leggiamo che di anno in anno si dovranno concertare tutto i tre ministeri referenti, e che con ulteriori provvedimenti decideranno modo e quantità, insomma ancora non sappiamo nulla sulle immissioni in ruolo e temo che gnuno di noi al momento della compilazione della domanda non saprà nulla in mertio a questa questione, perchè come ognni anno se ne discuterà a luglio inoltrato, a cose fatte

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Messaggio Da docentebmw Mar Mag 10, 2011 12:14 pm

http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 12:31 pm

clarinettokr ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Si perchè il TAR ha ribadito chiaramente e più volte che non ha titolo per pronunciarsi su queste controversie e che bisogna rimettere il tutto al giudice del lavoro. C'è anche una sentenza in merito in cui il TAR l'ha ribadito ed è questa: sentenza n. 1556/11.
In soldoni cosa accadrà: i ricorrenti dovranno presentare ricorso al giudice del lavoro e potranno ottenere "solo" risarcimenti pecuniari; le gae saranno rifatte col nuovo aggiornamento di questi giorni; le assunzioni saranno fatte sulle gae nuove visto che le gae pettinate non hanno più motivo d'esistere per <<cessata materia del contendere>>.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Mag 10, 2011 12:34 pm

debole ha scritto:
In soldoni cosa accadrà: i ricorrenti dovranno presentare ricorso al giudice del lavoro e potranno ottenere "solo" risarcimenti pecuniari

da cosa trai questa certezza?

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 12:38 pm

lallaorizzonte ha scritto:
debole ha scritto:
In soldoni cosa accadrà: i ricorrenti dovranno presentare ricorso al giudice del lavoro e potranno ottenere "solo" risarcimenti pecuniari

da cosa trai questa certezza?

Traggo questa certezza dal fatto che il giudice del lavoro quando vedrà che un tizio ricorrente aveva diritto al ruolo in una data provincia in cui era inserito in coda, darà a quest'utimo il risarcimento dei danni.
Non è una certezza, ma una constatazione.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mar Mag 10, 2011 12:40 pm

debole ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
debole ha scritto:
In soldoni cosa accadrà: i ricorrenti dovranno presentare ricorso al giudice del lavoro e potranno ottenere "solo" risarcimenti pecuniari

da cosa trai questa certezza?

Traggo questa certezza dal fatto che il giudice del lavoro quando vedrà che un tizio ricorrente aveva diritto al ruolo in una data provincia in cui era inserito in coda, darà a quest'utimo il risarcimento dei danni.
Non è una certezza, ma una constatazione.

potrebbe assegnarli il ruolo non avuto, non credi?

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Messaggio Da calligrafia Mar Mag 10, 2011 12:53 pm

e perchè? il signore che avrà il ruolo grazie al giudice del lavoro, non ha voluto accettare la supplenza annuale? e vuole solo il ruolo? Io penso che sia più giusto dare il ruolo a chi ha lavorato su posto vacante per anni che ad uno che non accetta, ma vuole solo il ruolo. Non credi?

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 12:55 pm

lallaorizzonte ha scritto:
debole ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
debole ha scritto:
In soldoni cosa accadrà: i ricorrenti dovranno presentare ricorso al giudice del lavoro e potranno ottenere "solo" risarcimenti pecuniari

da cosa trai questa certezza?

Traggo questa certezza dal fatto che il giudice del lavoro quando vedrà che un tizio ricorrente aveva diritto al ruolo in una data provincia in cui era inserito in coda, darà a quest'utimo il risarcimento dei danni.
Non è una certezza, ma una constatazione.

potrebbe assegnarli il ruolo non avuto, non credi?

No, non credo perchè il TAR con la sentenza è stato chiarissimo....ripeto che poi le Sezioni unite della Cassazione hanno affermato la carenza di giurisdizione del giudice amministrativo in questa materia e, almeno in un caso, come detto più sopra, il Tar del Lazio si è già adeguato, dichiarando il proprio difetto di giurisdizione. In poche parole gli AT stanno facendo del lavoro inutile. Appena il TAR, tra pochissimo, emanerà definitivamente la sentenza del proprio difetto di giurisdizione, le gae torneranno come prima. Forse il ritardo del dm deriva anche dall'attesa di questa sentenza.

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 1:06 pm

http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

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Messaggio Da adua Mar Mag 10, 2011 1:11 pm

debole ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

i ricorsi sono nulli per chi non ha un commissariamento attivo ma non per i 3000 che attualmente ha ricevuto una sentenza di merito!

adua

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 1:14 pm

adua ha scritto:
debole ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

i ricorsi sono nulli per chi non ha un commissariamento attivo ma non per i 3000 che attualmente ha ricevuto una sentenza di merito!

Che c'entra tutti hanno indirizzato il ricorso al TAR e non al giudice del lavoro.

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Messaggio Da ange Mar Mag 10, 2011 1:24 pm

debole ha scritto:
adua ha scritto:
debole ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

i ricorsi sono nulli per chi non ha un commissariamento attivo ma non per i 3000 che attualmente ha ricevuto una sentenza di merito!

Che c'entra tutti hanno indirizzato il ricorso al TAR e non al giudice del lavoro.

C'ENTRA CHE CHI HA UN COMMISSARIAMENTO ATTIVO CIOE I 3000 HA AVUTO ANCHE IL GIUDIZIO DI MERITO POSITIVO DAL CONSIGLIO DI STATO QUINDI L'ITER E' CONCLUSO IL TAR NON PUO' PIU'
DIRE CHE E' INCOMPETENTE SU QUEI RICORSI LO PUO DIRE INVECE SU QUELLI CHE ERANO STATI SOSPESI E NON GIUNTI A TERMINE PER I QUALI E' PREVISTO CHE POSSONO RICORRERE AL GIUDICE DEL LAVORO

ange

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 1:39 pm

ange ha scritto:
debole ha scritto:
adua ha scritto:
debole ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

i ricorsi sono nulli per chi non ha un commissariamento attivo ma non per i 3000 che attualmente ha ricevuto una sentenza di merito!

Che c'entra tutti hanno indirizzato il ricorso al TAR e non al giudice del lavoro.

C'ENTRA CHE CHI HA UN COMMISSARIAMENTO ATTIVO CIOE I 3000 HA AVUTO ANCHE IL GIUDIZIO DI MERITO POSITIVO DAL CONSIGLIO DI STATO QUINDI L'ITER E' CONCLUSO IL TAR NON PUO' PIU'
DIRE CHE E' INCOMPETENTE SU QUEI RICORSI LO PUO DIRE INVECE SU QUELLI CHE ERANO STATI SOSPESI E NON GIUNTI A TERMINE PER I QUALI E' PREVISTO CHE POSSONO RICORRERE AL GIUDICE DEL LAVORO

Capisco il tuo rammarico, posso anche condividerlo, ma è chiaro che la sentenza del TAR si applica sia a chi ha un commissariamento attivo e sia achi non ce l'ha....entra cioè in gioco la revocazione.....la legge è uguale per tutti.

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Messaggio Da ange Mar Mag 10, 2011 2:43 pm

debole ha scritto:
ange ha scritto:
debole ha scritto:
adua ha scritto:
debole ha scritto:http://rstampa.istruzione.it/utility/imgrs.asp?numart=104L1V&numpag=1&tipcod=0&tipimm=1&defimm=0&tipnav=1

Leggiti questo link in cui è chiaro che i ricorsi sono nulli, il giornale dice addirittura inutili, se vengono indirizzati al giudice sbagliato.

i ricorsi sono nulli per chi non ha un commissariamento attivo ma non per i 3000 che attualmente ha ricevuto una sentenza di merito!

Che c'entra tutti hanno indirizzato il ricorso al TAR e non al giudice del lavoro.

C'ENTRA CHE CHI HA UN COMMISSARIAMENTO ATTIVO CIOE I 3000 HA AVUTO ANCHE IL GIUDIZIO DI MERITO POSITIVO DAL CONSIGLIO DI STATO QUINDI L'ITER E' CONCLUSO IL TAR NON PUO' PIU'
DIRE CHE E' INCOMPETENTE SU QUEI RICORSI LO PUO DIRE INVECE SU QUELLI CHE ERANO STATI SOSPESI E NON GIUNTI A TERMINE PER I QUALI E' PREVISTO CHE POSSONO RICORRERE AL GIUDICE DEL LAVORO

Capisco il tuo rammarico, posso anche condividerlo, ma è chiaro che la sentenza del TAR si applica sia a chi ha un commissariamento attivo e sia achi non ce l'ha....entra cioè in gioco la revocazione.....la legge è uguale per tutti.

QUALE RAMMARICO NON SONO FRA I RICORRENTI MA E UNA QUESTIONE DI LEGGI PURTROPPO CHI HA AVUTO LA SENTENZA DEFINITIVA PRIMA CHE LA CASSAZIONE DICHIARASSE LA NON GIURISTIZIONE DEL TAR MA DEL GIUDICE DEL LAVORO PUO STARE TRANQUILLO PERCHE' IL TAR NON PUO' RIVEDERE LA SENTENZA DEFINITIVA ANCHE PERCHE' SU QUELLE SENTENZE C'E' IL GIUDIZIO DEFINITIVO FAVOREVOLE DEL CONSIGLIO DI STATO VAI A VEDERE QUESTO LINK

http://www.anief.org/news_view.php?prog=351&sid=

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Messaggio Da alevero Mar Mag 10, 2011 3:05 pm

scusate la mia ignoranza....purtroppo non ho potuto seguire bene l'evoluzione della situazione....volevo solo sapere se la possibilità di cambio provincia inserendosi a pettine viene data a tutti o solo ai ricorrenti....grazie!!!

alevero

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Messaggio Da Juxy73 Mar Mag 10, 2011 3:08 pm

alevero ha scritto:scusate la mia ignoranza....purtroppo non ho potuto seguire bene l'evoluzione della situazione....volevo solo sapere se la possibilità di cambio provincia inserendosi a pettine viene data a tutti o solo ai ricorrenti....grazie!!!

Al prossimo aggiornamento ( che nn esce e stiamo aspettando) a tutti in una sola provincia a scelta

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Messaggio Da alevero Mar Mag 10, 2011 3:45 pm

grazie....anche se alla fine io resterò dove sono!!!

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 3:57 pm

Io rimango della mia idea, cioè che se si è sbagliati tutti a fare ricorso tutti ora devono reindirizzarli al gudice del lavoro. L'articolo di Italia Oggi parlava chiaro, se non vengono indirizzati al giudice giusto i ricorsi sono inutili e nulli. Comunque staremo a vedere ed è possibile che il ritardo del MIUR nell'emananazione del dm sia dovuto anche all'attesa della definitiva sentenza del TAR.

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Messaggio Da Juxy73 Mar Mag 10, 2011 4:03 pm

debole ha scritto:Io rimango della mia idea, cioè che se si è sbagliati tutti a fare ricorso tutti ora devono reindirizzarli al gudice del lavoro. L'articolo di Italia Oggi parlava chiaro, se non vengono indirizzati al giudice giusto i ricorsi sono inutili e nulli. Comunque staremo a vedere ed è possibile che il ritardo del MIUR nell'emananazione del dm sia dovuto anche all'attesa della definitiva sentenza del TAR.

Se fossero stati inutili di certo a pettine nn mettevano nessuno... e neanche avrebbero permesso il trasferimento...

Juxy73

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 4:20 pm

Juxy73 ha scritto:
debole ha scritto:Io rimango della mia idea, cioè che se si è sbagliati tutti a fare ricorso tutti ora devono reindirizzarli al gudice del lavoro. L'articolo di Italia Oggi parlava chiaro, se non vengono indirizzati al giudice giusto i ricorsi sono inutili e nulli. Comunque staremo a vedere ed è possibile che il ritardo del MIUR nell'emananazione del dm sia dovuto anche all'attesa della definitiva sentenza del TAR.

Se fossero stati inutili di certo a pettine nn mettevano nessuno... e neanche avrebbero permesso il trasferimento...

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Messaggio Da Babilonia Mar Mag 10, 2011 7:53 pm

Insomma per quelli che hanno il commissariamento attivo non c'è nessuna speranza di poter avere il ruolo?

Babilonia

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Messaggio Da Ospite Mar Mag 10, 2011 7:57 pm

Babilonia ha scritto:Insomma per quelli che hanno il commissariamento attivo non c'è nessuna speranza di poter avere il ruolo?

Non lo sappiamo ancora e una questione spinosa. Staremo a vedere.

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Messaggio Da Babilonia Mar Mag 10, 2011 8:01 pm

debole ha scritto:
Babilonia ha scritto:Insomma per quelli che hanno il commissariamento attivo non c'è nessuna speranza di poter avere il ruolo?

Non lo sappiamo ancora e una questione spinosa. Staremo a vedere.
Tu che pensi?

Babilonia

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Messaggio Da docentebmw Mar Mag 10, 2011 8:05 pm

debole ha scritto:Io rimango della mia idea, cioè che se si è sbagliati tutti a fare ricorso tutti ora devono reindirizzarli al gudice del lavoro. L'articolo di Italia Oggi parlava chiaro, se non vengono indirizzati al giudice giusto i ricorsi sono inutili e nulli. Comunque staremo a vedere ed è possibile che il ritardo del MIUR nell'emananazione del dm sia dovuto anche all'attesa della definitiva sentenza del TAR.

Io non sono stato inserito e il mio avvocato mi ha detto di aspettare ancora un pò prima di fare ricorso al giudice del lavoro.

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