algoritmo GPS Contatti27
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



algoritmo GPS

+29
Corto Circuito
mauro1
fradacla
Marechiaro
donadoni
Nickgeometra
Alex91
Perplessa
Davide
knight797
Ciope1981
Ellie*
elieli
GianniCausi
michetta
lilliput
Lulla0_88
davids85
damirk
pasqui74
CarloCT
Annaangelaelvira
Gouomi
gix
Lewis77
dubitoergosum
evolved_seasparrow_1
Dec
puer2
33 partecipanti

Pagina 1 di 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Successivo

Andare in basso

algoritmo GPS Empty algoritmo GPS

Messaggio Da puer2 Lun Ago 16, 2021 1:55 am

Una scuola ha uno spezzone di 14 ore sulla cdc y. L'USP pubblica le disponibilità, ma il suddetto spezzone figura nel seguente modo:
scuola x cdc y 10 ore
scuola x cdc y 4  ore

Perché lo spezzone è stato diviso? In questo modo l'algoritmo assegnerà solo le 10 ore e sulle 4 invece nominerà la scuola? O sarà comunque l'algoritmo ad assegnarle tutte? Ringrazio chi vorrà chiarire.

puer2

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 05.11.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Lun Ago 16, 2021 1:59 am

Abbiamo discusso di situazioni simili anche in un altro topic, ma non c'è una spiegazione logica: io credo che sia un errore e che il sistema assegnerà le 14 ore tutte insieme.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Lun Ago 16, 2021 2:11 am

puer2 ha scritto:

scuola x cdc y 10 ore
scuola x cdc y 04 ore

algoritmo


per me questa storia del digitale altro non e' che
una possibilita' di chiamata diretta camuffata da algoritmo

altra spiegazione non c'e'
non si deve neanche parlare di emergenza sanitaria
perche' questa c'e' o non c'e' a seconda dei casi

le preferenze non hanno alcun valore legale: non sono vincoli

una parte degli incarichi
sara' assegnata con la logica delle indicazioni date
il tutto pero' corretto dalle indicazioni dei presidi
pesate dal grado di amicizia personale
con quelli che svolgeranno il lavoro

< questo non lo rivoglio assolutamente >
< questo sarebbe meglio di no ... questo si' e' mio >

(15)


Ultima modifica di evolved_seasparrow_1 il Lun Ago 16, 2021 2:15 am - modificato 2 volte. (Motivo della modifica : microaggiustamenti)

evolved_seasparrow_1

Messaggi : 254
Data d'iscrizione : 15.08.21

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da dubitoergosum Lun Ago 16, 2021 8:11 am

Quando facevo le supplenze da GI dovevamo aspettare le convocazioni dalle scuole, chiederci se accettare una data convocazione o se aspettare qualche altro giorno la convocazione della scuola preferita, col rischio di perdere questa e quella. Convocazioni che non arrivavano mai prima dell'inizio delle lezioni, anzi, andava di lusso l'anno che iniziavo entro settembre.
Questo sistema totalmente automatizzato ha molti pregi, e francamente trovo i difetti trascurabili. Per me è stato un bel passo in avanti, si tratta solo di avere l'accortezza di compilare con cura e attenzione una domanda.


dubitoergosum

Messaggi : 1923
Data d'iscrizione : 04.09.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Lun Ago 16, 2021 10:26 am

dubitoergosum ha scritto:

aspettare le convocazioni dalle scuole


evidentemente
ti sei persa/o le convocazioni
in presenza da scuola polo svolte in passato

gildavenezia.it/san-dona-di-piave-conferimento-supplenze-1-grado/

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

l'anno scorso le convocazioni GPS provincia di ve
sono state svolte in presenza i primi di settembre
col rispetto delle regole

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

beati quelli che si fidano del digitale

evolved_seasparrow_1

Messaggi : 254
Data d'iscrizione : 15.08.21

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Lewis77 Lun Ago 16, 2021 11:13 am

Mah le convocazioni classiche quelli operate dalle singole segreterie era un delirio. I dirigenti in quel caso governavano la nomina, aspettavano a chiamare vedavano chi era occupato e dove e uno con il terrore di restare a casa accettava quasi qualsiasi cosa. Le convocazioni fatte dall'ust scorrendo le graduarorie incrociate sono migliori ma anche li se hai numerose classi di concorso vedono prima quella con punteggio più alta e in assenza di posti ti proponevano il sostegno, senza sapere cosa potevi avere in seguito nelle altre classi di concorso.
Questa ha altri difetti, per me avrebbero dovuto scorporare gli spezzoni e fare prima le annuali e al 30 giugno ma loro si devono spicciare per fare vedere che sono bravi. Poi non è possibile prevedere se io ho diritto alla supplenza in anticipo ma qualora in sede di nomina ne avrei avuto diritto allora risulto rinunciatario e mi applicano la sanzione, un contro senso. Altro problema di questo sistema è che devi vederti tutte le disponibilità esistenti con le varie condizioni, coe, coi, spezzoni, 30 giugno, 31 agosto moltiplicate per tutte le classi di concorso, altrimenti risulta ingovernabile.....e io ne ho 7 di classi di concorso.
Detto questo pernso che invece i dirigenti scolastici hanno finito di usare lo stop e go per chiamare o no chi volevano loro hanno comunque altri poteri ma questa è un'altra storia.

Lewis77

Messaggi : 129
Data d'iscrizione : 17.07.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da gix Lun Ago 16, 2021 11:19 am

[quote="dubitoergosum"]Quando facevo le supplenze da GI dovevamo aspettare le convocazioni dalle scuole, chiederci se accettare una data convocazione o se aspettare qualche altro giorno la convocazione della scuola preferita, col rischio di perdere questa e quella. Convocazioni che non arrivavano mai prima dell'inizio delle lezioni, anzi, andava di lusso l'anno che iniziavo entro settembre.
Questo sistema totalmente automatizzato ha molti pregi, e francamente trovo i difetti trascurabili. Per me è stato un bel passo in avanti, si tratta solo di avere l'accortezza di compilare con cura e attenzione una domanda.

[/quote]
Il difetto maggiore riguarda l'impossibilità di ottenere gli spezzoni rimasti a seguito di una richiesta di part-time da parte di chi ti precede in graduatoria, cosa che era possibile nel caso di una convocazione da scuola polo.
Inoltre con le chiamate da GI trovavi già inclusi anche gli spezzoni fino a 6 ore (ma questo non è un problema software).

gix

Messaggi : 14
Data d'iscrizione : 08.10.20

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Gouomi Lun Ago 16, 2021 12:13 pm

evolved_seasparrow_1 ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:

aspettare le convocazioni dalle scuole


evidentemente
ti sei persa/o le convocazioni
in presenza da scuola polo svolte in passato

gildavenezia.it/san-dona-di-piave-conferimento-supplenze-1-grado/

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

l'anno scorso le convocazioni GPS provincia di ve
sono state svolte in presenza i primi di settembre
col rispetto delle regole

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

beati quelli che si fidano del digitale

Anche da noi lo scorso anno le convocazioni da gps sono state in presenza all'usp.
Sinceramente mi sento molto a disagio quest'anno: come essere sicuri della trasparenza e correttezza nelle assegnazioni? Come si fa ad avere il controllo?

Gouomi

Messaggi : 213
Data d'iscrizione : 08.08.21

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Annaangelaelvira Lun Ago 16, 2021 12:22 pm

evolved_seasparrow_1 ha scritto:
dubitoergosum ha scritto:

aspettare le convocazioni dalle scuole


evidentemente
ti sei persa/o le convocazioni
in presenza da scuola polo svolte in passato

gildavenezia.it/san-dona-di-piave-conferimento-supplenze-1-grado/

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

l'anno scorso le convocazioni GPS provincia di ve
sono state svolte in presenza i primi di settembre
col rispetto delle regole

assoluta trasparenza e regolarita' del procedimento

beati quelli che si fidano del digitale


E tu hai anche il coraggio di sbandierare ai quattro venti che sei un docente di informatica?
Mah! Sarà il caldo.

Annaangelaelvira

Messaggi : 1782
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Lewis77 Lun Ago 16, 2021 2:31 pm

Le nomine saranno trasparenti perchè li pubblicheranno nel sito dell'USP. I difetti sono altri primo fra tutti gli spezzoni e la sanzione per una disponibiltà senza poter prevedere se uno ha diritto, molte volte quando ti dicono tocca a te e se non accetti ti do la sanzione uno ci ripensa, qui non esiste ripansamento. Per superare tutto questo, penso che dovrebbero fare due procedimenti, il primo con facoltà di accettare la proposta il secondo senza possibilità di accettare. Basta pensarci prima non a ferragosto.

Lewis77

Messaggi : 129
Data d'iscrizione : 17.07.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Lun Ago 16, 2021 2:46 pm

Lewis77 ha scritto:Le nomine saranno trasparenti perchè li pubblicheranno nel sito dell'USP. I difetti sono altri primo fra tutti gli spezzoni e la sanzione per una disponibiltà senza poter prevedere se uno ha diritto, molte volte quando ti dicono tocca a te e se non accetti ti do la sanzione uno ci ripensa, qui non esiste ripansamento. Per superare tutto questo, penso che dovrebbero fare due procedimenti, il primo con facoltà di accettare la proposta il secondo senza possibilità di accettare. Basta pensarci prima non a ferragosto.

Il problema è che gli organici prima non erano pronti (già così alcuni usp non hanno pubblicato le disponibilità perché evidentemente gli organici di fatto non sono ancora definitivi; e poiché questi tengono conto dell'esito degli scrutini non si può neanche pensare di anticipare più di tanto).
Con due procedimenti, secondo me, le persone farebbero ancora più confusione. Già così molti non volevano compilare la domanda e aspettare le solite mail di settembre.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Lewis77 Lun Ago 16, 2021 3:05 pm

Ciao Ded.
Infatti ho sentito che all'ultimo momento potrebbero spuntare disponibilità non previste. Spero che in questo caso non applicheranno la sanzione per le preferenze non espresse ovvero non previste anche perche c'è un limite e loro dovrebbero comunicare le disponibilià aggiornate almeno entro la scadenza.
Ok. Non faranno tutti i tipi di contratto ma almento gli spezzoni li dovrebbero scorporare, io li dovrò mettere tutti in coda a tutte le classi di concorso perchè non posso rischiare, impossibile prevere se ho diritto oppure no al completamento.
Il sistema delle mail inviate da n scuole in tempi diversi era tremendo, questo però deve essere perfezionato così tutti gli anni non può andare.

Lewis77

Messaggi : 129
Data d'iscrizione : 17.07.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Lun Ago 16, 2021 3:09 pm

Il rischio che spunti qualche disponibilità a posteriori secondo me c'è sempre e nell'esprimere le preferenze bisogna tenerne conto.
Sicuramente questo sistema dovrà essere perfezionato.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da puer2 Lun Ago 16, 2021 6:54 pm

Due dubbi:
1) Se il docente chiede uno spezzone di 10 ore, può poi chiedere completamento con altro spezzone di 13 ore? L'algoritmo cioè assegnerà 8 ore delle 13 al medesimo docente per completamento orario?
2) L'AT di Roma ha pubblicato le disponibilità. Sotto alle colonne "Cattedre" e "Cattedre Orario Est" compaiono le sigle "A" e "T". Che cosa significano? Grazie.

puer2

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 05.11.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Lewis77 Lun Ago 16, 2021 11:37 pm

Ciao Puer2
Se è spezzone di per se è sempre frazionabile se hai il diritto di completamento, ma con il limite delle ore dello specifico insegnamento. Ovvero se l'insegnamento prevede 3 ore a settimana ti daranno al massimo 6 ore da quello spezzone non puoi sforare le 18 ore perchè ti dovrebbero cedere altre 3 ore.
Le cattedre esterne sono quelle fra due scuole diverse e possono essere anche fra comuni diversi, interne sono quelle nella stessa scuole.
Stai attento per il completamento perchè la norma dice che hai diritto solo quando si sono esaurite tutte le cattedre intere, qua l'argoritmo non si capisce come lo hanno programmato.
Non è chiaro se non hai diritto solo per il fatto di avere escluso scuole con disponibilità nella domanda a cui avresti avuto diritto al momento della nomina telematica oppure semplicemente per averle escluse. In ogni caso impossibile prevedere a questo punto se uno ne ha diritto o no, perchè possono sbucare scuole con disponibiltà all'ultimo minuto, e non si sà come se la pensa il ministero.

Lewis77

Messaggi : 129
Data d'iscrizione : 17.07.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Mar Ago 17, 2021 1:11 am

puer2 ha scritto:2) L'AT di Roma ha pubblicato le disponibilità. Sotto alle colonne "Cattedre" e "Cattedre Orario Est" compaiono le sigle "A" e "T". Che cosa significano?

Annuale (31/8) e Termine delle attività didattiche (30/6)

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da puer2 Mar Ago 17, 2021 1:57 am

Grazie mille. Dec, invece tu come pensi abbiamo programmato l'algoritmo? Si può scegliere come prima preferenza spezzone di 10 ore e come seconda spezzone di 13? L'algoritmo è programmato per frazionare lo spezzone e far completare? Grazie.

puer2

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 05.11.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Mar Ago 17, 2021 2:01 am

Non lo so, ma non credo, anche perché già gli usp su questo avevano comportamenti difformi (qualcuno lo faceva, ma la maggior parte no).

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Lewis77 Mar Ago 17, 2021 11:36 am

Allora direi che è molto rischioso scegliere gli spezzoni, si mette come ultima spiaggia

Lewis77

Messaggi : 129
Data d'iscrizione : 17.07.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da CarloCT Mar Ago 17, 2021 12:22 pm

Buongiorno.
Gentilissimi/e,
Vi disturbo in merito all'algoritmo che dovrebbe assegnare le supplenze, mi sto ponendo le seguenti domande.

1) GPS II fascia. Supponiamo che ci siano N candidati (C1,...,CN) che esprimano come preferenza prioritaria la seguente:
CdC   A0X    Scuola  YY      Contratto: Fino al 30/06.
Supponiamo che la graduatoria sia la seguente (dalla posizione più alta a quella più bassa, C1 occupa la posizione più alta):
C1   posizione n
C2   posizione n+n2
C3  posizione n2+n3
...
1-i)In questo caso, il sistema assegnerà la supplenza a C1?
1-ii)In caso affermativo, questo vale anche se C1 ha presentato istanza per altre CdC e altre tipologie di scelta indicate con priorità più basse?

2) Secondo Voi è plausibile stilare la lista delle preferenze nella maniera che cerco di descrivere sotto?

1  Cdc A0X       Scuola S1     contratto 30/06
2  Cdc A0X       Scuola S2     contratto 30/06     BLOCCO1
.......

N  Cdc A1X       Scuola S1     contratto 31/08
N+1  Cdc A1X   Scuola S2    contratto 31/08     BLOCCO 2
.......
M  Cdc A0X       Scuola S1     contratto 31/08      (decido di operare in quest'ordine perchè ad esempio per la A0X lo STEM è
                                                                    ancora in corso)   BLOCCO3
M+1  Cdc A0X   Scuola S2     contratto 31/08
......

J CdC  A2X      Scuola  T1      contratto  31/08
J+1 CdC A2X   Scuola  T2       contratto 31/08      BLOCCO 4
.....
K  Cdc A0X       Scuola Z1     contratto 30/06      
K+1  Cdc A0X   Scuola Z2     contratto 30/06     BLOCCO 5
In questo blocco decido di mettere, scorporando rispetto al BLOCCO 1, la Cdc  A0X indicando delle sedi molto (ma molto) scomode geograficamente così da non lasciar nulla di intentato.

Dunque, vengo alle domande:
2-i) E' questo, a parer Vostro, un modo corretto di procedere?
2-ii) il sistema assegna priorità più bassa, rispetto alle scelte del BLOCCO1 a queste scelte, a prescindere dal fatto che il BLOCCO 1 e il BLOCCO 5 facciano capo alla stessa CdC e al medesimo contratto, giusto?


3) Forse la domanda che segue è stata già posta. Se così fosse, me ne scuso in anticipo.
Supponiamo che per una CdC l'aspirante abbia indicato una o più scuole in cui il corrispondente insegnamento non esiste ( ad esempio per A026, nonostante IOL mi prospetti tra le varie scuole anche un paio di istituti nelle cui graduatorie non ci sono aspiranti in tale CdC), il sistema passa oltre o si "impalla"?

Grazie mille, come sempre, per la Vs cortese attenzione. Scusandomi per la lungaggine del presente messaggio e certo di un Vs gentile riscontro, Vi saluto cordialmente.

CarloCT

Messaggi : 154
Data d'iscrizione : 17.07.17

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Dec Mar Ago 17, 2021 12:51 pm

1) Sì ad entrambe le domande.
2) Sì, si segue l'ordine delle preferenze.
3) Passa oltre.

Dec
Moderatore
Moderatore

Messaggi : 87934
Data d'iscrizione : 23.08.10

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Mer Ago 18, 2021 1:38 am

Annaangelaelvira ha scritto:

evolved_seasparrow_1 ha scritto:

beati quelli che si fidano del digitale


E tu hai anche il coraggio di sbandierare
ai quattro venti che sei un docente di informatica?
Mah! Sara' il caldo


ma quanto ignorante sei ?

l'informatica e' una materia seria
la si studia sulle universita' e sugli istituti scolastici

usare la narrazione del digitale da parte dello stato
per fare sicuramente i comodi dell'amministrazione e probabilmente
la chiamata diretta camuffata non e' informatica

e' prendere in giro i precari
quelli che accettano pensando
che per il fatto che c'e' il PC in ballo
tutto sara' giusto

la prova che ho ragione io
e' data da tutte le domande su come
potrebbe funzionare la creatura algoritmica GPS

nebbia fitta

(910)

evolved_seasparrow_1

Messaggi : 254
Data d'iscrizione : 15.08.21

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Annaangelaelvira Mer Ago 18, 2021 2:28 am

Ma tu pensa! E Io che ho sempre creduto che si studiasse in panetteria!
E per di più che servisse per montare bene i mobili dell’Ikea senza la brugola del 12!
Sei folcloristico.

Non ti ha sfiorato l’idea che le domande sul funzionamento dell’algoritmo derivino dal fatto che gli sviluppatori non hanno divulgato il modo in cui lo hanno costruito (ma non gli è neppure stato chiesto), e che quindi la gente cerchi di interpretare anche senza avere gli elementi necessari a farlo per tranquillizzarsi sull’esito della procedura (cosa lecitissima e umanissima)?

Annaangelaelvira

Messaggi : 1782
Data d'iscrizione : 03.09.15

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da evolved_seasparrow_1 Mer Ago 18, 2021 12:35 pm

evolved_seasparrow_1 ha scritto:

Annaangelaelvira ha scritto:

evolved_seasparrow_1 ha scritto:

beati quelli che si fidano del digitale


E tu hai anche il coraggio di sbandierare
ai quattro venti che sei un docente di informatica?
Mah! Sara' il caldo


ma quanto ignorante sei ?


ovviamente
ignoranza intesa
nel senso sociopolitico

digitale nel senso
della narrazione sociopolitica
che col digitale e' tutto meglio

soltanto
le convocazioni in presenza
sono controllabili e trasparenti

e faccio notare
che la prima a offendere sei stata te

(1037)

evolved_seasparrow_1

Messaggi : 254
Data d'iscrizione : 15.08.21

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da puer2 Mer Ago 18, 2021 3:43 pm

1) Se si sceglie uno spezzone da GPS in presenza di cattedra intera, si ha diritto al completamento sempre da GPS? In presenza non era possibile, ma sembra che l'algoritmo consenta di farlo. Confermate?
2) Se sì effettua la ricerca della scuola tramite la funziona "Cerca", il sistema propone tutte le scuole del medesimo grado, comprese quelle che non hanno quella classe di concorso. Succede anche a voi?

puer2

Messaggi : 690
Data d'iscrizione : 05.11.14

Torna in alto Andare in basso

algoritmo GPS Empty Re: algoritmo GPS

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Successivo

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.