Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistrarsiRegistrarsi  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seguente
AutoreMessaggio
accademia



Messaggi : 512
Data d'iscrizione : 19.02.11

MessaggioOggetto: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Mer Mar 25, 2015 4:28 pm

Promemoria primo messaggio :

Troppe critiche su questa riforma,  sinceramente è assurdo,  se dovesse passare quasi 100.000 precari sarebbero assunti.  Quindi finiamola
Tornare in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
frankenstin



Messaggi : 213
Data d'iscrizione : 13.09.13

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 1:42 pm

Questa "riforma" vorrebbe americanizzare (malamente) l'istruzione pubblica. Secondo me non potrà mai passare un impiastro tanto contraddittorio e privo di coperture finanziarie. Ad oggi non si sa manco da dove usciranno i soldi da regalare alle aziende per le assunzioni "job act style", figuriamoci per riorganizzare la Scuola con "nuove" assunzioni e contemporaneamente per erogare i nuovi (numerosissimi) contributi di disoccupazione.

Comunque non cambia nulla, il comparto docenti s'è un'altra volta rivelato nella sua eterogenea composizione. Verrà servito un piattino di merda a tutti: qualcuno ne degusterà un paio di cucchiai e ne pubblicizzerà il gusto raffinato; qualcuno li deglutirà in silenzio, magari ammettendo che stavolta manca di sale, ma che vuol farci, è questo che passa il convento; altri manderanno giù tutto in un boccone e purtroppo non servirà bestemmiare contro l'oste, perchè alla fine la maggioranza (dirà lui) ha gradito e gradirà per tanti anni.

PS
L'oste è un moscone gigante.
Tornare in alto Andare in basso
Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 3:57 pm

frankenstin ha scritto:
Questa "riforma" vorrebbe americanizzare (malamente) l'istruzione pubblica. Secondo me non potrà mai passare un impiastro tanto contraddittorio e privo di coperture finanziarie. Ad oggi non si sa manco da dove usciranno i soldi da regalare alle aziende per le assunzioni "job act style", figuriamoci per riorganizzare la Scuola con "nuove" assunzioni e contemporaneamente per erogare i nuovi (numerosissimi) contributi di disoccupazione.

Comunque non cambia nulla, il comparto docenti s'è un'altra volta rivelato nella sua eterogenea composizione. Verrà servito un piattino di merda a tutti: qualcuno ne degusterà un paio di cucchiai e ne pubblicizzerà il gusto raffinato; qualcuno li deglutirà in silenzio, magari ammettendo che stavolta manca di sale, ma che vuol farci, è questo che passa il convento; altri manderanno giù tutto in un boccone e purtroppo non servirà bestemmiare contro l'oste, perchè alla fine la maggioranza (dirà lui) ha gradito e gradirà per tanti anni.


CONDIVIDO
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:04 pm

accademia ha scritto:
Fantaman ha scritto:
Purtroppo in questi anni ci hanno umiliato e offeso, riducendo al minimo la nostra dignità e ponendoci nella condizione di accettare di TUTTO pur di essere assunti. Ma sappiamo che non è così che deve andare, questa riforma va bloccata con ogni mezzo possibile.
Parli così forse perché sai di essere nelle condizioni di non essere assunto
Sono già assunto e non ho conflitti di interesse.
Ti posso dire che se fossi il genitore di un bambino da elementari non avrei nessun entusiasmo a fargli imparare musica se non nasce da lui il desiderio a farlo.
La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola; figuriamoci se per fargli trovare posto saluterei con gioia un peggioramento dell'ambiente scolastico.
Tornare in alto Andare in basso
Ciccio.8



Messaggi : 2393
Data d'iscrizione : 24.02.15

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:17 pm

avidodinformazioni ha scritto:
accademia ha scritto:
Fantaman ha scritto:
Purtroppo in questi anni ci hanno umiliato e offeso, riducendo al minimo la nostra dignità e ponendoci nella condizione di accettare di TUTTO pur di essere assunti. Ma sappiamo che non è così che deve andare, questa riforma va bloccata con ogni mezzo possibile.
Parli così forse perché sai di essere nelle condizioni di non essere assunto
Sono già assunto e non ho conflitti di interesse.
Ti posso dire che se fossi il genitore di un bambino da elementari non avrei nessun entusiasmo a fargli imparare musica se non nasce da lui il desiderio a farlo.
La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola; figuriamoci se per fargli trovare posto saluterei con gioia un peggioramento dell'ambiente scolastico.

?
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25635
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:19 pm

avidodinformazioni ha scritto:

La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola; figuriamoci se per fargli trovare posto saluterei con gioia un peggioramento dell'ambiente scolastico.


Fuori dal contesto del topic per te nella vita bisognerebbe dedicarsi solo a cose "che servono"? Capisco tu sia un ingegnere votato alla praticità ma una visione un po' più ampia della natura dell'essere umano di certo non guasterebbe, ci sono anche cose "belle" che non portano ad un immediato tornaconto materiale.
Tornare in alto Andare in basso
paniscus_2.0



Messaggi : 6171
Data d'iscrizione : 21.02.14

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:21 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Ti posso dire che se fossi il genitore di un bambino da elementari non avrei nessun entusiasmo a fargli imparare musica se non nasce da lui il desiderio a farlo.
La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola;

Proprio perché la scelta se interessarsi alla musica o no è a discrezione dei singoli, mi sembra invece molto opportuno che un minimo sindacale di introduzione e di avvicinamento alla conoscenza della musica sia messo a disposizione di tutti allo stesso modo in ambito scolastico, in età infantile o giovanile. Altrimenti, si interesserebbero alla musica SOLO quelli che hanno già i genitori interessati alla musica e che sono stati abituati in famiglia a dare un valore positivo alla musica. Chi cresce in una famiglia in cui della musica non frega niente a nessuno, non avrebbe mai nemmeno la possibilità di porsi il problema se la musica gli interessa o no...

Tornare in alto Andare in basso
Online
mirco81



Messaggi : 1215
Data d'iscrizione : 29.09.14

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:24 pm

al peggio non c'è mai fine...


Ultima modifica di mirco81 il Gio Mar 26, 2015 7:03 pm, modificato 5 volte
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:30 pm

Ciccio.8 ha scritto:
?
In qualche post più in alto accademia aveva sostenuto la sua tesi dicendo che così si assumerà su musica alle elementari e storia dell'arte.
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:35 pm

gugu ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:

La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola; figuriamoci se per fargli trovare posto saluterei con gioia un peggioramento dell'ambiente scolastico.


Fuori dal contesto del topic per te nella vita bisognerebbe dedicarsi solo a cose "che servono"? Capisco tu sia un ingegnere votato alla praticità ma una visione un po' più ampia della natura dell'essere umano di certo non guasterebbe, ci sono anche cose "belle" che non portano ad un immediato tornaconto materiale.
Di cose belle ce n'è a bizzeffe; le vuoi studiare tutte ? Facciamo anche due ore di pittura, due di scultura, due di danza, due di uncinetto, due di agricoltura biologica, due di cura degli animali ecc.

Ovviamente due ore settimanali per 5 anni di elementari.

Un conto è fare un progettino di una decina di ore dove "pianti un seme" che se vuole attecchisce se no pazienza, un altro conto è farne una materia della stessa dignità di storia o di geografia.
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:39 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Proprio perché la scelta se interessarsi alla musica o no è a discrezione dei singoli, mi sembra invece molto opportuno che un minimo sindacale di introduzione e di avvicinamento alla conoscenza della musica sia messo a disposizione di tutti allo stesso modo in ambito scolastico, in età infantile o giovanile. Altrimenti, si interesserebbero alla musica SOLO quelli che hanno già i genitori interessati alla musica e che sono stati abituati in famiglia a dare un valore positivo alla musica. Chi cresce in una famiglia in cui della musica non frega niente a nessuno, non avrebbe mai nemmeno la possibilità di porsi il problema se la musica gli interessa o no...

Alle medie si studia musica o sbaglio ? 6 ore settimanali (3x2); quante ore di fisica (per tirare l'acqua al mio mulino) si fanno se vai al tecnico industriale ? 4 (2 x 2); la musica è più importante (per chi non intende praticarla intensivamente) della fisica per comprendere il mondo ?
Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25635
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:45 pm

avidodinformazioni ha scritto:
paniscus_2.0 ha scritto:
Proprio perché la scelta se interessarsi alla musica o no è a discrezione dei singoli, mi sembra invece molto opportuno che un minimo sindacale di introduzione e di avvicinamento alla conoscenza della musica sia messo a disposizione di tutti allo stesso modo in ambito scolastico, in età infantile o giovanile. Altrimenti, si interesserebbero alla musica SOLO quelli che hanno già i genitori interessati alla musica e che sono stati abituati in famiglia a dare un valore positivo alla musica. Chi cresce in una famiglia in cui della musica non frega niente a nessuno, non avrebbe mai nemmeno la possibilità di porsi il problema se la musica gli interessa o no...

Alle medie si studia musica o sbaglio ? 6 ore settimanali (3x2); quante ore di fisica (per tirare l'acqua al mio mulino) si fanno se vai al tecnico industriale ? 4 (2 x 2); la musica è più importante (per chi non intende praticarla intensivamente) della fisica per comprendere il mondo ?


No, 6 (3x2).
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:51 pm

Hai ragione, 2 x 2 è all'IPSIA
Tornare in alto Andare in basso
Ciccio.8



Messaggi : 2393
Data d'iscrizione : 24.02.15

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:57 pm

Io capisco la naturale tendenza a fare dell'amara ironia su aspetti davvero tragici del DDL, come quello dei nuovi poteri conferiti ai DS, capisco anche chi forza un po' la mano, prospettando uno scenario talmente umiliante da far pedere ogni speranza in una riforma migliorabile.
Però vorrei invitare a riflettere sul fatto che questa sottomissione totale e senza tutele dei docenti, semmai dovesse realizzarsi, potrebbe portare anche ad altri effetti, nient'affatto imprevedibili o di poco conto.
Quanto tempo passerà prima che un DS se la veda moooolto brutta con un prof esasperato da certe situazioni? Arriveremo ai casi di cronaca nera nazionale? Che ci riflettano bene quelli al governo!

Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25635
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 4:59 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Io capisco la naturale tendenza a fare dell'amara ironia su aspetti davvero tragici del DDL, come quello dei nuovi poteri conferiti ai DS, capisco anche chi forza un po' la mano, prospettando uno scenario talmente umiliante da far pedere ogni speranza in una riforma migliorabile.
Però vorrei invitare a riflettere sul fatto che questa sottomissione totale e senza tutele dei docenti, semmai dovesse realizzarsi, potrebbe portare anche ad altri effetti, nient'affatto imprevedibili o di poco conto.
Quanto tempo passerà prima che un DS se la veda moooolto brutta con un prof esasperato da certe situazioni? Arriveremo ai casi di cronaca nera nazionale? Che ci riflettano bene quelli al governo!


Ti dovrebbero temere? :-)
Tornare in alto Andare in basso
mofus



Messaggi : 161
Data d'iscrizione : 09.11.14

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:04 pm

... interessante che l'ignoranza passi spesso per la mancanza di sensibilità musicale che non a caso era reputata una delle materie di insegnamento fondamentali prima che la civiltà si avviasse verso il cosiddetto progresso del quale vediamo tutti i giorni anche attraverso la scuola i suoi insegnanti e le sue leggi l'efficacia...
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:16 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-si-arena-al-quirinale
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:18 pm

mofus ha scritto:
... interessante che l'ignoranza passi spesso per la mancanza di sensibilità musicale che non a caso era reputata una delle materie di insegnamento fondamentali prima che la civiltà si avviasse verso il cosiddetto progresso del quale vediamo tutti i giorni anche attraverso la scuola i suoi insegnanti e le sue leggi l'efficacia...
Anche l'astrologia, ed in alcuni posti ed alcune epoche anche i sacrifici umani.

Poi per fortuna è arrivato il progresso.
Tornare in alto Andare in basso
mofus



Messaggi : 161
Data d'iscrizione : 09.11.14

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:29 pm

...sì come se ora non ci fossero più poveri illusi...
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:33 pm

si ma ora ci sono i furbi che li spennano consapevolmente, una volta erano tutti convinti che fossero tutte cose corrette.
Tornare in alto Andare in basso
Ciccio.8



Messaggi : 2393
Data d'iscrizione : 24.02.15

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:35 pm

Avido... che fai, "insistisci"?

Non voglio portare argomenti a favore dell'insegnamento delle arti e dell'apprendimento attraverso le arti, tantomeno scomodare i fondamenti culturali e scientifici che dall'umanesimo ad oggi, passando per le teorie della percezione, fino alle contemporaneee neuroscienze, ne spiegano l'importanza per la formazione dell'individuo... No no, se così hai deciso prendo due birre fresche e ti seguo, ti prego continua... son curioso! ^_^

Tornare in alto Andare in basso
gugu



Messaggi : 25635
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:36 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Avido... che fai, "insistisci"?

Non voglio portare argomenti a favore dell'insegnamento delle arti e dell'apprendimento attraverso le arti, tantomeno scomodare i fondamenti culturali e scientifici che dall'umanesimo ad oggi, passando per le teorie della percezione, fino alle contemporaneee neuroscienze, ne spiegano l'importanza per la formazione dell'individuo... No no, se così hai deciso prendo due birre fresche e ti seguo, ti prego continua... son curioso! ^_^



Dove?
Tornare in alto Andare in basso
mofus



Messaggi : 161
Data d'iscrizione : 09.11.14

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:38 pm

...ma certo illuminismo e positivismo, scetticismo e cinismo, evviva la scuola...
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:54 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Avido... che fai, "insistisci"?

Non voglio portare argomenti a favore dell'insegnamento delle arti e dell'apprendimento attraverso le arti, tantomeno scomodare i fondamenti culturali e scientifici che dall'umanesimo ad oggi, passando per le teorie della percezione, fino alle contemporaneee neuroscienze, ne spiegano l'importanza per la formazione dell'individuo... No no, se così hai deciso prendo due birre fresche e ti seguo, ti prego continua... son curioso! ^_^

Le arti piacciono alle persone intelligenti, le materie serie (le arti non lo sono) piacciono alle persone intelligenti; è ovvio che coloro che si appassionano alle arti risultano (mediamente) più bravi a scuola, ma non è grazie alle arti ma all'intelligenza che hanno.

Sarebbe bello prendere un coglione, fargli studiare musica e poi chiedergli di dimostrare i teoremi di Green, Stokes e Gauss; i neuroscienziati lo avranno mai fatto ?
Tornare in alto Andare in basso
avidodinformazioni



Messaggi : 15833
Data d'iscrizione : 10.06.13
Località : Torino, la città più grande della Calabria

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:55 pm

Comunque l'idea della birra non è male
Tornare in alto Andare in basso
accademia



Messaggi : 512
Data d'iscrizione : 19.02.11

MessaggioOggetto: Re: troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!   Gio Mar 26, 2015 5:58 pm

avidodinformazioni ha scritto:
accademia ha scritto:
Fantaman ha scritto:
Purtroppo in questi anni ci hanno umiliato e offeso, riducendo al minimo la nostra dignità e ponendoci nella condizione di accettare di TUTTO pur di essere assunti. Ma sappiamo che non è così che deve andare, questa riforma va bloccata con ogni mezzo possibile.
Parli così forse perché sai di essere nelle condizioni di non essere assunto
Sono già assunto e non ho conflitti di interesse.
Ti posso dire che se fossi il genitore di un bambino da elementari non avrei nessun entusiasmo a fargli imparare musica se non nasce da lui il desiderio a farlo.
La musica è un'arte, come tale bisogna amarla e desiderarla spontaneamente oppure ignorarla; la musica è bella ma non serve a niente e quindi non dovrebbe trovare posto nella scuola; figuriamoci se per fargli trovare posto saluterei con gioia un peggioramento dell'ambiente scolastico.

SE AVESSI UN FIGLIO NON LO MANDEREI MAI DA UN MAESTRO O DOCENTE CHE LA PENSA COME LEI! CHE IGNORANTE...RICORDIAMOCI CHE QUESTA E' LA PATRIA DI VERDI DI PUCCINI DI PAGANINI, CHE MAGARI LEI NON HA MAI ASCOLTATO!!
Tornare in alto Andare in basso
 
troppe critiche su questa riforma, ma speriamo che si faccia!!
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 3 di 10Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seguente
 Argomenti simili
-
» come si realizza questa forma
» cioao ragazze...per questa sera vado....ci vediamo domani
» questa proprio non ci voleva!!
» Indovinate di chi è questa citazione
» voglio condividere questa mia gioia con voi

Permesso di questo forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Riforme-
Andare verso: