Immessi fase 0 ed A BEFFATI dalla fase C "sottocasa" e poi in mobilità

Promemoria primo messaggio :

Esprimo con amarezza lo stato d'animo di migliaia di immessi in ruolo fase 0 ed A che si vedono ora SUPERATI e BEFFATI da chi gli stava dietro. Colleghi ora nominati in fase C SOTTO CASA sulle stesse classi di concorso che gli consentiranno poi l'immediata mobilità interprovinciale, alla faccia degli immessi delle precedenti fasi RELEGATI al vincolo triennale sulla provincia di immissione in ruolo. La mobilità, per i PRIMI nominati da fase zero ed A, sarà solo provinciale, per gli ULTIMI ARRIVATI, sarà su tutto il territorio nazionale. Ha senso questo????I sindacati paiono affaccendati in altre questioni, questa NON la vogliono vedere. E noi strapperemo le tessere allora!

Sto parlando, in particolare, degli immessi da graduatoria 2012 (i primi che, per meritocrazia, avrebbero dovuto avere precedenza anche per la scelta della sede e per la relativa mobilità), nominati in una provincia della regione (o di un'altra)a centinaia di km dalla propria...e costretti ad accettare, anche se presenti in una gae "sotto casa". Ora, questa gente, sta SPERANDO in un CCNI mobilità che gli consenta, almeno, di richiedere Assegnazione Provvisoria. Peccato, però, che questa abbia dei requisiti, e non si sa neppure-allo stato attuale-se saranno confermati quelli dell'anno scorso.

Cosa faranno le madri con filgi piccoli?
Potranno tornare vicino a casa solo se i filgi hanno 3 anni da CCNI mobilità oppure anche con filgi fino ai 6 anni?
E tutti gli altri, filgi e mariti a parte, requisiti a parte, non erano forse i PRIMI in diritto di nomina e ora invece si ritrovano ULTIMI a tornare a casa????
Non dimentichiamo che nella mobilità 2016, anche se sarà concesso loro di richiedere AP , sarà IN CODA alle scelte di nuova sede dei nominati in fase C: della serie, se rimane posto dopo che gli ULTIMI hanno scelto SOTTO CASA, bene, se no se ne stanno per tre anni lontani.

Se vi interessa, colleghi sensibili a tale causa, è stato creato un gruppo "PRIMI IN RUOLO MA ULTIMI A CASA", che si sta battendo cercando di sensibilizzare le principali sigle sindacali su questa ingiustizia gratuita voluta dalla 107, soprattutto in vista degli imminenti incontri dell'Amministrazione Centrale e dei Sindacati.

Mirakop ha scritto:

AnnaBlume ha scritto:
i criteri ci sono. Una fase di assunzioni ordinarie, regole ordinarie. Una fase di assunzioni straordinarie, regole straordinarie.

E la fase di assunzione settembre 1989, ad esempio, secondo te è ordinaria o straordinaria? quindi, secondo te, chi è stato assunto in quella data deve sottostare a regole ordinarie o straordinarie?

beh, io rispondevo a chi è stata immessa in questo a.s.; cattedre diverse, regole diverse. Sulla riforma in generale mi sono già espressa (e lottato per quello che potevo) bocciandola in toto indipendentemente dalle (ridicole) monete di scambio; credo che l'inserimento negli ambiti dei docenti già di ruolo sia una vera porcata, una delle tante delle quali la riforma è intrisa. Mi viene in mente che -probabilmente è già stato detto da altri- la finalità dello stato sia dissuadere in ogni modo alla mobilità chi già ricopre una cattedra, per evitare di lasciarle scoperte al nord e congestionate al sud, ancora e ancora. La mia 'idea' è che il doppio canale di mobilità finirà ben presto, almeno nelle loro intezioni, lasciando solo gli ambiti. Impedendo, come da TU, la mobilità interprovinciale dei neoassunti per 3 anni si assicura di avere per un appunto un triennio quelle cattedre coperte (come è stato fino a ieri: è regola ben nota e sempre usata e pretendere adesso che sia cambiata dopo aver ottenuto il ruolo non è egoistico/strumentale: di più); infilando anche voi negli ambiti riduce il numero delle domande possibili. Farà muovere i B per una volta -sono quelli per definizione già dislocati-, e poi li bloccherà lì dove arriveranno, indipendentemente da quanto gradita sarà la sede/provincia ottenuta, anche questi per 3 anni. Lo stato dà appunto la possibilità anche agli ante 2014 di muoversi (cosa che io entro il limite dei 3 anni non avrei fatto mai: ritengo che le deroghe siano la vera causa dell'anomalia -o schifo- italiano), a prezzo però degli ambiti. "Proprio volete muovervi nonostante abbiate una (bellissima) cattedra?  Bene, siete serviti: eccovi il vostro ambitino, la vostra 'cattedra che non c'è' e buon divertimento. Volete davvero ancora muovervi?" (pensiero del governo, non mio). E poi, al 'risveglio' dopo il prossimo triennio tutti negli ambiti, indistintamente.

Magari sto prendendo una cantonata colossale, ma a me pare che le intenzioni siano queste. Ora siamo in una fase di transizione nella quale questo pesudogoverno doveva far fronte a più di una cosa: manomettere la scuola secondo ottiche fascistoidi, aziendaliste e discrezionali che alla scuola non appartengono per farla asservire alle loro schifose esigenze certamente non democratiche; coprire le cattedre e cercare di tenerle coperte; cercare di non avere una moria di voti elettorali già da più parti annunciata; assumere per ottemperare la sentenza europea facendolo pure sembrare una grande idea governativa; evitare la massa di ricorsi; usare contemporaneamente due modalità e due canali (vecchie regole, nuove regole, un mix dissennato fra le due). Questa è la fetenza che hanno sfornato, che lede moltissimi -tutta la società se parliamo di scuola nella sua globalità e non solo del suo personale che della scuola è solo una parte- e dà un enorme regalo ad alcuni, proprio quelli che a scuola non ci sarebbero praticamente entrati mai. Che è uno schifo colossale l'ho già detto? -:)

Romado72 ha scritto:http://m.orizzontescuola.it/news/mobilit-uil-vecchie-regole-tutti-e-ambiti-territoriali-solo-neoimmessi-fase-c
Mirakop nota bene!
Si staranno svegliando anche i sindacati?questa sarebbe giustizia!
Finalmente 1 proposta degna di questo nome
Notte a tutti

Proposte in palese e plateale contrasto con la normativa, sarebbero spazzate via da primo ricorso, la Uil lo sa e fa solo propaganda tanto è che poi non firmerà nulla...

Tutti tranquilli perchè le storture verranno eliminate.
Fase 0, A e B lavoreranno come insegnante su posto comune mentre quelli della fase C entreranno solo per progetti, ecc. Insegneranno solo su supplenze brevi. Per il 2016/2017 solo fase C andrà in ambiti territoriali.
Fase 0, A e B con le vecchie regole.
Tutti parteciperanno alla mobilità interproivicniale senza vincolo.

Quelli della fase C non insegneranno mai tranne che su supplenze brevi.

Considerate che tra poco uscirà il concorso che andrà a coprire i posti di colore che andranno in pensione. Come notate non si consideranno quelli della fase C.

Romado62 ed Annablume mi fa molto piacere che ci troviamo d' accordo e che ci rispettiamo!Non dobbiamo cedere a farci la guerra tra di noi, ma chiedere ai politici ed ai sindacalisti conto del loro operato, tutti insieme! Ora lottiamo tutti insieme perchè la proposta "http://m.orizzontescuola.it/news/mobilit-uil-vecchie-regole-tutti-e-ambiti-territoriali-solo-neoimmessi-fase-c" venga mantenuta e soprattutto perché la legge 107 venga cambiata (è legge, ma le leggi si possono derogare e cambiare!)

PS Il nostro presidente del consiglio si esalta tanto delle riforme portate a casa, ma imporre con la fiducia a una plettora di soggetti che sono più legati alla poltrona che alla loro vita di votare norme assurde (e che poi dicono che votano per disciplina di partito o altre scuse del genere), non è una prova di bravura, ma solo di prepotenza!

PPS Per i neoimmessi in fase C: è vero, così insegnate solo su supplenze, ma è anche vero che senza questa riforma che danneggia tutti gli altri non sareste mai entrati di ruolo, soprattutto su certe cdc. fate un esame di coscienza, secondo me gli ambiti non dovrebbero esserci per nessuno, neanche per voi, ma se qualcuno ci ha guadagnato da questa riforma ed ora deve pagare qualcosa, questi sono gli immessi in fase C

Mirakop ha scritto:Romado62 ed Annablume mi fa molto piacere che ci troviamo d' accordo e che ci rispettiamo!Non dobbiamo cedere a farci la guerra tra di noi, ma chiedere ai politici ed ai sindacalisti conto del loro operato, tutti insieme! Ora lottiamo tutti insieme perchè la proposta "http://m.orizzontescuola.it/news/mobilit-uil-vecchie-regole-tutti-e-ambiti-territoriali-solo-neoimmessi-fase-c" venga mantenuta e soprattutto perché la legge 107 venga cambiata (è legge, ma le leggi si possono derogare e cambiare!)

PS Il nostro presidente del consiglio si esalta tanto delle riforme portate a casa, ma imporre con la fiducia a una plettora di soggetti che sono più legati alla poltrona che alla loro vita di votare norme assurde (e che poi dicono che votano per disciplina di partito o altre scuse del genere), non è una prova di bravura, ma solo di prepotenza!

PPS Per i neoimmessi in fase C: è vero, così insegnate solo su supplenze, ma è anche vero che senza questa riforma che danneggia tutti gli altri non sareste mai entrati di ruolo, soprattutto su certe cdc. fate un esame di coscienza, secondo me gli ambiti non dovrebbero esserci per nessuno, neanche per voi, ma se qualcuno ci ha guadagnato da questa riforma ed ora deve pagare qualcosa, questi sono gli immessi in fase C

ma io non sono affatto d'accordo su questo, a partire dal tuo "le leggi si possono derogare". Io penso che le deroghe siano quanto di più schifoso possa esistere. E attenzione al tuo fare di tutta l'erba un fascio: molti dei docenti C il ruolo l'avrebbero ben preso in un ragionevolissimo numero di anni, sia da GAE che da vecchie GM, se non ci fosse stata l'enorme manipolazione della riforma (e le precedenti riforme di solo tagli). Attenzione anche a ritenere, come hai scritto altrove, che la cosiddetta chiamata diretta sia stata 'creata' per i C, quando invece è l'anima della riforma. Gli C sono il prodotto dell'obbligato rispetto della sentenza europea sul precariato, non per altri motivi, e quello se lo sono ben guadagnato essendo precari da anni, dunque lavorando da anni. Infine le GM2012, cosa a mio parere scandolosa almeno tanto quanto l'aver infilato anche voi già di ruolo e oltre il vincolo triennale di permanenza negli ambiti già da adesso, risponde al terrore dello stato di perdere eventuali ricorsi, perché sai, in Italia vige il barbarico concetto: leggo un bando, partecipo, e poi cerco di cambiare il bando stesso se mi conviene. Pratica che a me fa schifo tanto quanto le deroghe. Non mi piacciono certo gli ambiti e dover piegarmi a cercare di convincere un DS, con operazione di bieca autopromozione, che sono 'mejo io' di un altro, ma se ambiti sono che ambiti siano per tutti, dopo un ragionevole periodo di aggiustamento (sarebbe meglio per nessuno ma questo è impossibile dopo l'invenzione delle cattedre C e come ho detto sopra è il primo scopo della riforma). E che i vincoli, laddove previsti, siano inderogabili. La certezza del diritto non è questa?.

L'unica certezza che avete, voi fase C, è che avete fatto un terno al lotto, perchè di fatto vi hanno assegnato un posto che non esiste, e se vi dice c..lavorate sotto casa. Senza Mr Renzi e la sua riforma a quest'ora eravate su questo thread a lamentarvi della situazione di precariato, e invece nn fate altro che sputare nel piatto in cui vi hanno dato da mangiare.

Io concordo con Mirakop, e appoggio la richiesta Uil!!!

A posto fantasma deve corrispondere necessariamente ambito!
Annablume, sono sicura che ragioneresti esattamente come me se fossi nella mia situazione, e a maggior ragione in quella di chi dopo anni di sacrificio fuori si trova a dover scegliere 1 ambito e 1 preside, e addirittura x 3 anni?!!!
Meditate gente, meditate!!!

Beh, comunque dal 2016-2017 i ruoli saranno regionali, articolati in ambiti territoriali e su organico dell'autonomia.

Romado72, sono pienamente d' accordo con te! Per annablume, l' essere d' accordo era riferito alla schifosità della legge ed alla generica tutela di certi diritti...comunque meglio una deroga decente a una legge schifosa che un' applicazione schifosa di una legge schifosa! E Le leggi si possono cambiare, se non si potesse ci sarebbe ancora l' occhio per occhi dente per dente, e la 107 sarebbe meglio cambiarla, e se non si può almeno derogare, non bisogna piegarsi a leggi ingiuste!

Esatto Mirakop!!

Mirakop ha scritto:Romado72, sono pienamente d' accordo con te! Per annablume, l' essere d' accordo era riferito alla schifosità della legge ed alla generica tutela di certi diritti...comunque meglio una deroga decente a una legge schifosa che un' applicazione schifosa di una legge schifosa! E Le leggi si possono cambiare, se non si potesse ci sarebbe ancora l' occhio per occhi dente per dente, e la 107 sarebbe meglio cambiarla, e se non si può almeno derogare, non bisogna piegarsi a leggi ingiuste!

d'accordissimo: una legge schifosa si ABROGA. Derogare invece è chiedere/ottenere un'eccezione, confermandola e vanificando ulteriormente lo stato di diritto. L'Italia a forza di dergohe concessioni indulti e magheggi non è più uno stato di diritto da tempo.

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-salta-calendario-degli-incontri-miur-deve-rispondere-ai-nodi-posti-dai-sindacati

Vi faccio notare, con rammarico, che questi fasulloni dei sindacati sono UNITI per chiedere mobilità interprovinciale SOLO all'interno delle fasi straordinarie....Capito no? Fase zero ed A con più punti, restano IN CODA, eventualmente, se lo concederanno, potranno solo partecipare alla AP DOPO le scelte delle migliori scuole da parte dei fase B e C con MENO punteggio. Grande meritocrazia, Renzi! Bravissimo!!!hai fatto centro!

Romado72 ha scritto:A posto fantasma deve corrispondere necessariamente ambito!
Annablume, sono sicura che ragioneresti esattamente come me se fossi nella mia situazione, e a maggior ragione in quella di chi dopo anni di sacrificio fuori si trova a dover scegliere 1 ambito e 1 preside, e addirittura x 3 anni?!!!
Meditate gente, meditate!!!

Ti prego di non offendermi. Le mie idee prescindono dallo stato personale nel quale io verso verserei verserò. E' proprio la mancanza diffusa di un'idea generale di giustizia, non personale e non opportunistica, che mi disgusta più di ogni altra cosa. La 107 mi fa schifo perché fa schifo per tutti, non perché fa schifo per ME.

e comunque basta con questa cosa dei 3 anni: se il ptof non cambia (ed è veramente difficile cambiarlo) i docenti non cambiano e vengono solo riconfermati in quella sede. Non saranno girovaghi in pena ogni 3 anni.

Ovviamente Renzi e i suoi, per difendere i diritti esclusivi delle gae, dove c 'è gente che nemmeno il concorso 2012 lo ha tentato (e passato ovviamente, come sua moglie) ha messo con la 107 nero su bianco che gli assunti (idonei e vincitori) da Graduatoria concorsulae non possono partecipare alla mobilità interprovinciale, mentre i gaeini sì!Ah Ah Ah...bellla questa! Ora i sindacati, ancora più pagliacci di lui, annuiscono dicendo di dare pure a questi possibilità di mobilità interprovinciale SOLO se fasi B e C...ma i PRIMI DAVVERO MERITEVOLI da GAE e GM assunti prima, fasi zero ed A, VINCOLATI con le vecchie regole....SI VERGOGNINO. E non mi venite a fare i soliti discorsi INUTILI che i nominati fase C non andranno a fare i docenti ma non si sa cosa, perchè sono stati nominati sulle stesse identiche classi di aabilitazione, per cui se proprio gli andrà male insegneranno le stesse identiche materie con supplenze all'interno dell'istituto o con corsi di recupero. E allora? Che c'è di male? Lo farei anche io pur di essere nominata in un liceo sotto casa...grazie al c....

Prego, se non lo fanno i moderatori, agli utenti infervorati da toni di giustizia troppo enfatici di attenersi al topic per evitare di andare offtopic. Qui si parla di docenti nominati fase zero ed A, prima di altri, che sono stati COSTRETTI ad accettare nomine da concorso anche molto lontano dalla propria provincia. Ora superati dagli ultimi nominati e costretti a non poter fare domanda per tornare a casa.
Se qualcuno non lo avesse capito, e' semplicemente questa la stortura. I primi che diventano ultimi a tornare a casa. E pure, se in via provvisoria, scegliendo con l'assegnazione provvisoria, "gli scarti" dei fase C che hanno scelto le loro sedi prima. Questo è raccapricciante. Spero i sindacati tolgano quel "limitatamente al piano straordinario", in merito alla facoltà di chiedere spostamenti interprovinciali.
Ripeto, e non mi pare di essere intollerante o di alimentare diseguaglianze, "O x TUTTI O x NESSUNO".

AnnaBlume ha scritto:

Mirakop ha scritto:Romado72, sono pienamente d' accordo con te! Per annablume, l' essere d' accordo era riferito alla schifosità della legge ed alla generica tutela di certi diritti...comunque meglio una deroga decente a una legge schifosa che un' applicazione schifosa di una legge schifosa! E Le leggi si possono cambiare, se non si potesse ci sarebbe ancora l' occhio per occhi dente per dente, e la 107 sarebbe meglio cambiarla, e se non si può almeno derogare, non bisogna piegarsi a leggi ingiuste!

d'accordissimo: una legge schifosa si ABROGA. Derogare invece è chiedere/ottenere un'eccezione, confermandola e vanificando ulteriormente lo stato di diritto. L'Italia a forza di dergohe concessioni indulti e magheggi non è più uno stato di diritto da tempo.

Ma mentre la si abroga, chi la subisce, ne può trarre danni che non possono essere abrogati, aspettando di abrogarla non si può che derogare, per evitare tali danni e per evitare che applicata una volta diventi consuetudine e la si applichi per sempre.

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-salta-calendario-degli-incontri-miur-deve-rispondere-ai-nodi-posti-dai-sindacati Vi faccio notare, con rammarico, che questi fasulloni dei sindacati sono UNITI per chiedere mobilità interprovinciale SOLO all'interno delle fasi straordinarie....Capito no? Fase zero ed A con più punti, restano IN CODA, eventualmente, se lo concederanno, potranno solo partecipare alla AP DOPO le scelte delle migliori scuole da parte dei fase B e C con MENO punteggio. Grande meritocrazia, Renzi! Bravissimo!!!hai fatto centro! ha scritto:

Quoto in pieno. Non ci sono altre parole da aggiungere.

Lerbavoglio ha scritto:Prego, se non lo fanno i moderatori, agli utenti infervorati da toni di giustizia troppo enfatici di attenersi al topic per evitare di andare offtopic. Qui si parla di docenti nominati fase zero ed A, prima di altri, che sono stati COSTRETTI ad accettare nomine da concorso anche molto lontano dalla propria provincia. Ora superati dagli ultimi nominati e costretti a non poter fare domanda per tornare a casa.
Se qualcuno non lo avesse capito, e' semplicemente questa la stortura. I primi che diventano ultimi a tornare a casa. E pure, se in via provvisoria, scegliendo con l'assegnazione provvisoria, "gli scarti" dei fase C che hanno scelto le loro sedi prima. Questo è raccapricciante. Spero i sindacati tolgano quel "limitatamente al piano straordinario", in merito alla facoltà di chiedere spostamenti interprovinciali.
Ripeto, e non mi pare di essere intollerante o di alimentare diseguaglianze, "O x TUTTI O x NESSUNO".

Tu chiedi una deroga; io ho esposto la mia indignazione e la mia idea sulle deroghe. Non sono scivolata in OT nemmeno di una virgola.

Romado72 ha scritto:L'unica certezza che avete, voi fase C, è che avete fatto un terno al lotto, perchè di fatto vi hanno assegnato un posto che non esiste, e se vi dice c..lavorate sotto casa. Senza Mr Renzi e la sua riforma a quest'ora eravate su questo thread a lamentarvi della situazione di precariato, e invece nn fate altro che sputare nel piatto in cui vi hanno dato da mangiare.

Io concordo con Mirakop, e appoggio la richiesta Uil!!!

tu bevi troppo whisky, vatti a leggere la legge, poi ne riparliamo su quello che potrai fare tu e i sindacatucoli tuoi amici...

Siamo alle solite. Gli ultimi arrivati che fanno i gradassi. Concordo con Romado72 e Mirakop.
Precedenze e diritti a chi non lo merita genera questo. Chiedo scusa a Romado72 e Mirakop da parte di spillo16.

robinnest ha scritto:Siamo alle solite. Gli ultimi arrivati che fanno i gradassi. Concordo con Romado72 e Mirakop.
Precedenze e diritti a chi non lo merita genera questo. Chiedo scusa a Romado72 e Mirakop da parte di spillo16.

non è fare i gradassi ma attenersi alla legge, che poi è molto dettagliata. Gradasso è chi vuole ignorare, aggirare o violare la legge. poi non voglio offendere nessuno era solo una battuta stai tranquillo

Annablume se ti ho offeso ti chiedo scusa, non era nelle mie intenzioni.
Per il resto, non cambio la mia opinione

E x quanto riguarda te, Spillo, ti pregherei di nn offendere..