Ricorrenti ANIEF a pettine X Lalla

Promemoria primo messaggio :

Leggo ora sulla hp che i ricorrenti anief verranno messi a pettine dopo il commissariamento... non voglio commentare, scrivo solo che ho appreso la notizia con sconforto (scusate l'egoismo ma tanto tutto è nato dall'egoismo di qualcuno)... quello che chiedo a Lalla è se sappiamo qualcosa di più... in particolare se l'inserimento a pettine è inteso come inserimento in tutte le province (comprese quelle di coda).
Grazie

Ecco,lungi da me il voler far polemica...concordo con te Marylin,molte persone che conosco che si lamentavano alla fine hanno lavorato.Il problema sta proprio in questo "alla fine". Ci sono persone che conosco che in questi due anni son tornate a casa a mani vuote dalle convocazioni, ti dico solo che una mia collega carissima (che quest'anno ha compiuto i 10 anni di precariato), ha preso alle chiamate dell'anno scorso l'ultima cattedra disponibile (era la n. 8). Come ci si può sentire, dopo anni e anni di gavetta, ad aspettare una chiamata da GI che forse nemmeno arriverà? Ecco...la questione non è per molti lavorare o meno, ma credo sia lavorare con un minimo di serenità senza perdere 10 kg ogni fine agosto (e oltre...) a causa dell'ansia. E con tutti i tagli che ci son stati il Ministero ci ha dato il colpo di grazia...al confronto la questione pettine-coda rimane uno zuccherino...

Si Reigen, ma se si avessero dei numeri di quanti, realmente, non hanno lavorato, sono stati esplusi sul serio dal mondo dell'insegnamento etc. si leggerebbero e si direbbero meno baggianate. Sono anni di sacrifici, noi siamo stati penalizzati sicuramente più di altri (ma meno di altri ancora, che il lavoro lo hanno proprio perso e non sono neanche in nessuna graduatoria dalla quale, un domani anche remoto, arriveranno ad avere il lavoro garantito) ma alla fine quanti ci hanno rimesso davvero tutto? Non parlo di chi si è "adattato" ad aspettare una chiamata da GI...

Hai ragione, in tempo di crisi siamo stati fortunati, e io lo dico sempre quando mi riferisco alla mia situazione. Tra progetti e sp secondo me non son stati proprio tantissimi quelli senza lavoro (almeno io non conosco proprio nessuno rimasto disoccupato). Ed è anche per questo che affronto la questione pettine-coda con molta tranquillità...alla fine sarà quel che sarà...sono pur sempre inserito in una graduatoria che mi dà qualche sicurezza in più rispetto al resto dei precari italiani.

infatti la maggior parte secondo me di quelli che chiedono il cambio di prov e perchè hanno fiutato il ruolo da qualche parte, anche io conosco molte persone che bene o male lavorano

caty ha scritto:"Da due anni, ormai, assistiamo a continui e clamorosi colpi di scena in merito al contenzioso 'pettine-coda' - afferma Di Meglio - e lo scompiglio finisce sempre nel nulla".

Anche questa volta è stato richiesto, sulla base di vecchie sospensive del Tar, il rifacimento delle graduatorie, per altro oramai in scadenza. Va rilevato, inoltre, che fino a oggi l´organizzazione che ha ottenuto le sospensive non ha mai avuto ragione con una sola sentenza di merito. Ecco perché - conclude il coordinatore nazionale - è indispensabile un intervento della politica.

Questi interventi fanno veramente pena... Addirittura dopo una sentenza della corte costituzionale si invocano aiuti e si ha ancora il coraggio di parlare e di dire che non si sono ottenuti risultati...
Il sig. Di Meglio dovrebbe per prima cosa andarsi a leggere quello che dice la sentenza della consulta a proposito di "graduatorie ad esaurimento", succesivamente chiedere le dimissioni del ministro e di tutta la sua "combriccola" (cosa che sarebbe già avvenuta in altro stato di diritto), e infine fare silenzio e meditare..

Marylin ha scritto:Su che cdc? In che regione?
E' in questo modo che ci si fa un'idea di cosa sta realmente accadendo, confrontandosi su quello che succede, non su chiacchiere. Sai quanta gente conosco io che non fa altro che lamentarsi dei tagli e poi, negli ultimi 3 anni, ha sempre lavorato?

La Gelmini recentemente ha affermato che gli incarichi annuali sono stati 110.000. Se consideri che i precari inseriti nelle GE sono circa 240.000, il conto è presto fatto.

manux2 ha scritto:

caty ha scritto:"Da due anni, ormai, assistiamo a continui e clamorosi colpi di scena in merito al contenzioso 'pettine-coda' - afferma Di Meglio - e lo scompiglio finisce sempre nel nulla".

Anche questa volta è stato richiesto, sulla base di vecchie sospensive del Tar, il rifacimento delle graduatorie, per altro oramai in scadenza. Va rilevato, inoltre, che fino a oggi l´organizzazione che ha ottenuto le sospensive non ha mai avuto ragione con una sola sentenza di merito. Ecco perché - conclude il coordinatore nazionale - è indispensabile un intervento della politica.

Questi interventi fanno veramente pena... Addirittura dopo una sentenza della corte costituzionale si invocano aiuti e si ha ancora il coraggio di parlare e di dire che non si sono ottenuti risultati...
Il sig. Di Meglio dovrebbe per prima cosa andarsi a leggere quello che dice la sentenza della consulta a proposito di "graduatorie ad esaurimento", succesivamente chiedere le dimissioni del ministro e di tutta la sua "combriccola" (cosa che sarebbe già avvenuta in altro stato di diritto), e infine fare silenzio e meditare..

invece questo intervento è ottimo. basta con questa storia che a decidere le sorti di noi precari sia un sindacato creato ad hoc per fare gli interessi solo di una piccola parte dei precari. cosa ha detto la consulta ? che le code non ci devono piu' essre e questi 3000 che hanno fatto ricorso saranno a pettine nelle province dove erano in codache la consulta ha decretato scadute e non piu' valide. è proprio uno schifo.

È sbagliato dire che è uno schifo, anzi ! Si applica la sentenza della Consulta. Se le code sono state cancellate dalla sentenza, è giusto che i 3000 vadano a pettine dove lo hanno richiesto, attraverso il ricorso.

sinky ha scritto:

Marylin ha scritto:Su che cdc? In che regione?
E' in questo modo che ci si fa un'idea di cosa sta realmente accadendo, confrontandosi su quello che succede, non su chiacchiere. Sai quanta gente conosco io che non fa altro che lamentarsi dei tagli e poi, negli ultimi 3 anni, ha sempre lavorato?

La Gelmini recentemente ha affermato che gli incarichi annuali sono stati 110.000. Se consideri che i precari inseriti nelle GE sono circa 240.000, il conto è presto fatto.

Quindi secondo te ci sarebbero 130.000 persone che hanno perso il lavoro negli ultimi 2 anni e nessuno ha fatto nulla? O vorresti dire che sono stati tagliati 130.000 posti di persone che fino al 2007 avevano cattedre annuali? Ma per favore!! Ignori che 240.000 è dato dal fatto che molte persone sono inserite in più graduatorie e che questo numero è stato estrapolato sommando brutalmente tutte le gae, che molti lavoravano saltuariamente già prima, che oltre agli incarichi annuali dati da USP ci sono parecchie altre cattedre vuote che escono fuori magicamente e vengono date da settembre-ottobre in avanti dai presidi (ho letto 40.000 circa recentemente, mi sono sempre chiesta come mai succeda e posso testimoniare che a me è capitato in prima persona 2 anni fa di essere chiamata su supplenza 18h fino al 30 giugno una settimana dopo che l'USP aveva terminato le seconde convocazioni) I numeri che ha dato la Gelmini sono stati smentiti e rismentiti. Marystar passa da 200.000 a 300.000 a 500.000 precari in base a come si sveglia al mattino...la ministra, appunto, da i numeri!

claudio1961 ha scritto:

manux2 ha scritto:

caty ha scritto:"Da due anni, ormai, assistiamo a continui e clamorosi colpi di scena in merito al contenzioso 'pettine-coda' - afferma Di Meglio - e lo scompiglio finisce sempre nel nulla".

Anche questa volta è stato richiesto, sulla base di vecchie sospensive del Tar, il rifacimento delle graduatorie, per altro oramai in scadenza. Va rilevato, inoltre, che fino a oggi l´organizzazione che ha ottenuto le sospensive non ha mai avuto ragione con una sola sentenza di merito. Ecco perché - conclude il coordinatore nazionale - è indispensabile un intervento della politica.

Questi interventi fanno veramente pena... Addirittura dopo una sentenza della corte costituzionale si invocano aiuti e si ha ancora il coraggio di parlare e di dire che non si sono ottenuti risultati...
Il sig. Di Meglio dovrebbe per prima cosa andarsi a leggere quello che dice la sentenza della consulta a proposito di "graduatorie ad esaurimento", succesivamente chiedere le dimissioni del ministro e di tutta la sua "combriccola" (cosa che sarebbe già avvenuta in altro stato di diritto), e infine fare silenzio e meditare..

invece questo intervento è ottimo. basta con questa storia che a decidere le sorti di noi precari sia un sindacato creato ad hoc per fare gli interessi solo di una piccola parte dei precari. cosa ha detto la consulta ? che le code non ci devono piu' essre e questi 3000 che hanno fatto ricorso saranno a pettine nelle province dove erano in codache la consulta ha decretato scadute e non piu' valide. è proprio uno schifo.

Io penso che le sentenze in uno stato di diritto vadano rispettate, invece il Miur ha fatto di tutto e ancora continua a cercare il modo di eluderle... ha fatto anche una legge di interpretazione (blocca processo), in cui tra l'altro affermava che per il biennio 2011-2012 sarebbe stato possibile lo spostamento con l'inserimento a pettine, forse ce ne siamo dimenticati???

Ecco comunque cosa è da intendersi secondo la Suprema Corte per Graduatorie ad Esaurimento: ”la legge 296/06 (…) prevede la trasformazione delle graduatorie permanenti in altre a esaurimento e (...) non permette, a partire dal 2007, l’inserimento in esse di nuovi aspiranti candidati (…). Rispetto a tale finalità risulta del tutto estranea la disciplina (…), aventi ad oggetto i movimenti interni alle graduatorie che per loro natura non incidono sull’obiettivo dell’assorbimento dei docenti che ne fanno parte, per il quale assumono rilevanza solo i possibili nuovi ingressi”.

inizia l'inserimento a pettina e si parte proprio dal sud! http://www.orizzontescuola.it/node/15256

stripitof ha scritto:inizia l'inserimento a pettina e si parte proprio dal sud! http://www.orizzontescuola.it/node/15256

[...] L’occasione è opportuna, infine, per ricordare a certe organizzazioni sindacali che hanno illuso diverse migliaia di docenti con dei contro-ricorsi inutili in fatto e diritto, che vi è una sentenza di merito sulla questione coda-pettine, quella della corte costituzionale, la n. 41/2011, da leggere, studiare, imparare e ripetere, sempre se non si voglia credere a quanto scritto dai giudici del Tar Lazio sulla medesima questione già nella sentenza n. 10809 del 2008.

Sono trascorsi diversi anni con futili quanto vani proclami, inutili resistenze al corso della giustizia, piccanti massime e parole cariche di odio e calunnia; si abbia, almeno, il buon senso di tacere se proprio non si ha il coraggio di ammettere i propri errori di valutazione, invece di invitare da irresponsabili la politica a ignorare il giudice delle leggi.
http://www.orizzontescuola.it/node/15256


Concordo.

chi è interessato al NON PETTINE, può scrivere a:

mario.pittoni@email.it

oltre a far presente questo problema, può chiedere di aprire solo all'aggiornamento senza trasferimento in attesa del TFA.

Inserimenti a pettine... ma quando? e come ? in 1 provincia? in 4? ma se la Consulta ha giudicato incostituzionali le code come si fa a inserire nelle province in cui non saremmo nemmeno dovuti essere? Boh..
Confesso di essere ignorante di diritto, ma non mi pare che i proclami dell'Anief e la sicumera con cui si dichiarano vincitori su tutti i fronti aiuti a far chiarezza. Ma soprattutto non capisco come mai, da 3 anni a questa parte, in questo sito non si faccia altro che parlare di Anief e come mai siamo bombardati continuamente da inserzioni pubblicitarie nella Home proprio dell'Anief o di Agorà scuola... siamo sicuri che per interessi economici non cerchino di influenzare le nostre posizioni e i nostri stati d'animo?

allibita ha scritto:Inserimenti a pettine... ma quando? e come ? in 1 provincia? in 4? ma se la Consulta ha giudicato incostituzionali le code come si fa a inserire nelle province in cui non saremmo nemmeno dovuti essere? Boh..
Confesso di essere ignorante di diritto, ma non mi pare che i proclami dell'Anief e la sicumera con cui si dichiarano vincitori su tutti i fronti aiuti a far chiarezza. Ma soprattutto non capisco come mai, da 3 anni a questa parte, in questo sito non si faccia altro che parlare di Anief e come mai siamo bombardati continuamente da inserzioni pubblicitarie nella Home proprio dell'Anief o di Agorà scuola... siamo sicuri che per interessi economici non cerchino di influenzare le nostre posizioni e i nostri stati d'animo?

Te ne sei accorta solo ora? Loro dicono che devono mantenersi con la pubblicità... ovviamente solo con certe pubblicità.

La consulta non ha bocciato le code (anche se per far prima spesso diciamo così...), ma ha dichiarato illegittimo l'inserimento in coda (cioè gli iscritti in graduatoria devono stare a pettine, non in coda).

Per favore...evitiamo di sputare tanto su un sito che fa tanto per noi...orizzontescuola è uno strumento validissimo riguardo a qualsiasi problematica scolastica, dal diritto alla didattica alla consulenza di ogni tipo...se poi non siamo d'accordo con qualche idea (tra l'altro non mi sembra che i moderatori del forum si siano mai sbilanciati manifestando piena obiettività di giudizio), beh... spero almeno che noi insegnanti abbiamo sviluppato un minimo di autonomia di giudizio.

reigen ha scritto:Per favore...evitiamo di sputare tanto su un sito che fa tanto per noi...orizzontescuola è uno strumento validissimo riguardo a qualsiasi problematica scolastica, dal diritto alla didattica alla consulenza di ogni tipo...se poi non siamo d'accordo con qualche idea (tra l'altro non mi sembra che i moderatori del forum si siano mai sbilanciati manifestando piena obiettività di giudizio), beh... spero almeno che noi insegnanti abbiamo sviluppato un minimo di autonomia di giudizio.

Non si tratta di sputare... ma di cercare di capire. Se ogni giorno leggo dichiarazioni dell'Anief che sembrano sancire grossi cambiamenti, 'rivoluzioni epocali', di cui poi si scopre la portata piuttosto ridotta o addirittura inconsistente vuol dire che si dà troppo spazio a un sindacato, a cui si fa pubblicità e da cui si prendono dei soldi, e non si presentano tutte le posizioni, perchè ormai solo l'Anief sta dalla parte del giusto. Ci mancherebbe che si sbilanciassero pure i moderatori... ci mancherebbe che non abbiamo autonomia di giudizio... però se devo ricorrere a uno strumento di informazione voglio sapere se offre un'informazione libera o orientata.

puoi sempre non ricorrere, non obblighiamo nessuno a ricorrere a noi. ora chiudo , siamo abbondantemente OFF Topic

Bene chiudi, il discorso si fa troppo delicato.

allibita ha scritto:Bene chiudi, il discorso si fa troppo delicato.

più che delicato il discorso è non sense. la competenza di decodifica degli avvenimenti è una delle più difficili da acquisire